【SACRED 2 】テンプル犬【セイクリッド2】 501-1000

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501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/11(木) 14:37:54 ID:KHnNRUby0

ディスチャージの跳弾めっちゃ楽しいなｗ
敵が動いてると当たらんけど。
あと斜面にめっちゃ弱いけど。
しかし範囲広いしピンボールみたいで楽しいなｗ

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/11(木) 15:04:42 ID:VC2qLVDX0

>>498
エネテクの2色犬なら、近接は捨てるんじゃないかなぁ。
ガーディアン、防具、精神集中、属性耐性
あとはシールド知識と第六感あたりで…

という妄想が楽しい。しかし今はエネ犬3周目で忙しい。。

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/11(木) 15:09:52 ID:DOJdGRWJ0

テク犬でジョルトのMODを反射－リチャ短－ダメ減と取っちゃったけど
いまいち旨味が感じられない…
体力ってそんなにもりもり回復すんの？

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/11(木) 15:56:53 ID:O7Heolx90

近接+Tエネでやりたいと思うんだけど、
Tエネって知識必要かな？
メイン近接で、たまにミューテーション(もちろん変異率UP!)や
チャージグリッドを使う感じ。アンチャは使わないかな。

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/11(木) 17:14:17 ID:BuwQ3pc90

俺はテクのサブにガーディアン修練Tエネ修練の三色で知識はテクのみの予定
今の所ボルケノはダメージ取らず攻撃間隔取って爺のパラライズみたいに使ってる
フレイムスロウと併せるとなかなかの殲滅力だけどジョルトでHP回復混ぜる必要アリ
鍛冶交渉切れば知識も取れるんだけど、高レベル交渉居ないから仕方ない

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/11(木) 17:34:10 ID:Bgumkrfn0

>>504
俺は近接特化＆三色反射のためだけに修練取ったな
近接だと六感入れたら知識まで入れる余裕無かった

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/11(木) 18:21:41 ID:bOa3D6qt0

>>503
する。
俺は反射→回復→ダメ減と取ったけど
敵の攻撃速度を下げつつダメージを反射しつつ回復するから対単体ならHPは常にMAX
集団相手でも一人にタッチしておけばそこそこ安心できる

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/11(木) 18:24:25 ID:bnV1iCjv0

>>503
モリモリ回復するけどニオブボスとか一発が糞デカイから
基本反射で運悪く喰らったらポーションで回復する方が安全
後になればなるほど回復は用済みになってくる

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/11(木) 19:08:04 ID:DOJdGRWJ0

>507
>508
サンクス

こりゃ迷うね。
でもリチャ短取っちゃったんだし
せっかくだからCAレベル上げてくか。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/11(木) 19:08:28 ID:BuwQ3pc90

むむむ・・・ジョルトの三段階目は被ダメージ減少の方が後々通用するような感じか
確かにパルス頻度で回復量上がっても即死しちゃ意味無いしなぁ
まだ引き返せるし作り直してみるか・・・・

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/11(木) 21:30:35 ID:czC4ynApP

ようやくテク犬Lv70ニオブ到達出来たー！　が　なんか力尽きそうだ…
買い物してると、ユニークがゴミになっちゃうのがモチベ的にやばいな

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/11(木) 21:41:29 ID:B49BbSo90

>>511
買い物をしなければ君のユニークは永い時間輝き続けるだろう。

まぁ正味な話ﾕﾆｰｸは自分のlvにあったもんがあれば大体の買い物品よか強力だけどでないんだよね。
ヤケ糞で死にながらもニオブでちまちま狩って出てきた
ﾕﾆｰｸにﾀﾞﾒ＋50％ちょいとかついてたけど装備lv135とか・・・

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/11(木) 23:33:27 ID:BuwQ3pc90

フレイムスロウの一段階目modなんだけどさ
普通に使う場合はwikiにあるように炎上で良さそうだけど
ボルケノと併用する場合はボルケノ自体で炎上するし
素の威力が上がるから炎ダメアップも良さげなんだよな

ぶっちゃけどっちが良いだろう、炎ダメアップは地雷なのかしら

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 00:29:41 ID:gQ8ofQV70

地雷っていうのはシールドのパルスダメージとか、ミューテーションの遺伝子組み換えみたいのを言うんだぜｗ
自分で考えて結論出てるならwikiなんかに踊らされる必要はない

たとえば近接犬だったらウィークポイントブローはスタン、クリティカル、ダメージが安定っぽいけど
自分はアラートかけないTエネ犬の雑魚処理運用だから変換増幅、命中率、ダメージにしたし

フレイムスロウだって、ボルケ＋ノックバックスパイク＋炎上フレイム＋属性攻撃知識で放火プレイしてもいいし
ボルケ＋ジョルト＋ノックバックスパイク＋ダメアップフレイムでタイマンでﾋｬｯﾊｰしてもいいしね

まあ気軽に色々試すのが難しいゲームだけど
どれを取っても弱くなるってことはないから自由に考えようぜ

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 01:14:16 ID:Ac4tW06x0

敢えて本気エネ犬で、パルスダメージを取った俺が通過しますよ

プラチナの序盤雑魚なら放置してても倒せるよ！
戦術の知識とっても、イマイチダメージが伸びないのでなんとも言えない性能なのは確かだが…

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 01:26:34 ID:0f3sv0L10

クソ強く育てられた犬の動画とかない？
モチベが・・・

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 01:42:34 ID:QAUo5xfJ0

>>515
本気エネさんや、戦闘スタイルはどういう感じなの？
未だにシルバーがクリアできないTエネメイン30歳ワンコ

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 01:47:21 ID:Ac4tW06x0

ブリザードとボルケーノを交互に置いてつい進む感じですね。
基本的に雑魚はどちらかだけで殲滅できるので。

アイテム拾いたい場合は、デットリーで待機

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 02:32:28 ID:W/qIBVfx0

>>516
ようつべにあったな、確か

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 02:46:19 ID:Kj33M3y30

>>516
>>42から巡っていけばいいよ。

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 02:47:36 ID:Ac4tW06x0

>>518の　つい進む　→　突き進む

>>515
T-エネルギー3種の火力が、ざっくりとですがCAレベルがレベルの半分くらい、
ダメージがレベル×10くらいあると安定しますね。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 03:20:56 ID:+z/GUgv70

効果時間がながくその間低レベルでは上書きできないから交互って何気にむずいんだよな
思い切ってリチャージタイム気にせず30秒くらいまで上げちゃえば良いのかもしれんが
なかなか思い切ってレベルがあげれないぜ

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 03:50:59 ID:jRg4uKm30

エネテク２色でゴールド終盤まで来たんだが、
スキル取得に迷いが出た。
エネテク関係、防具、ガーディアン、精神、６感で８枠確定。
で、残る２枠で戦術かシールド知識か属性耐性かで悩んでる。

シールドの効き具合見てると、知識取れば属性耐性いらなそうなんだが、
終盤考えると迷うんだよなぁ・・・。

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 04:22:35 ID:+z/GUgv70

防御高くなると反射したダメージも低くなっちゃってーな感じなのと
1発即死でなきゃ問題ないからシールド知識とったぞ俺
つかレベルあげりゃどっちもイラネーかもな～、全体ステあがるからシールドキャパも増えていくし
シールドはあくまで保険だから連続して喰らってるようだと反射率足りてないことになってシールド以前の問題だしね

それと戦闘中シールド回復とって回復量表示されないからわからんけど計算上で毎秒150もあれば大丈夫だとおもうんだけどねー
戦闘中回復なしにしてるならとるべきではあるとおもうぞ
まぁそいうことからシールド知識の依存度が高いのはセラフィムであって犬は削れるといえば削れるし
知識も耐性も抜いてテクニカルアーム修練を取得してはどうかと提案してみる

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 04:26:54 ID:+z/GUgv70

ってよくみたら2色じゃなくて3色じゃないかｗ
Tエネ修練知識　テク修練知識　ガーディアン
すまんかった

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 04:45:32 ID:jRg4uKm30

>>524
こんな時間にアドバイスありがとなー。
そして、３色になってたね、すまんかったｗ
バフ以外で使うのは２色だと言い訳させてくだい。。

仰る通り、エネ知識は微妙かなとは思うんだけど、
戦術取るのも何か違うような気がしてさｗ
取っちゃうと、武器スキルとかも選択肢に入りそうだし・・・。

ぼちぼちボルケーノさんが主力化してきたから、
もう少し空枠のまま様子見てみるわー。

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 05:21:43 ID:Kj33M3y30

>>526
そこで体格強化と反射神経ですよ。
いや、根拠は何も無い。

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 06:29:11 ID:3dvDSCXb0

第六感とユニークの話でやっちまったかなと軽く憂鬱になってたけど
六感70％つけたままでも貴重品20％程度でユニーク結構出るな

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 10:48:03 ID:vVr6WVo/0

初プレイで犬使ってLv37まで上げたがもしかして犬って激しく微妙なキャラじゃないかと思えてきた…。
強くもないが弱くもない…単体近接、範囲も何か半端というか。
同じ日に買ったダチのハイエルフ一緒にプレイしてると凄くあれなんだが…(´･ω･`)
メカ的な物に惹かれて選んだのは失敗だったんだろうか…。

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 12:10:38 ID:pmSPwiYQ0

しらんがな

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 12:30:13 ID:LsMCFZ5m0

説明書にも公式にもネットにも上級者用キャラって出てるやん
ちゃんと方針考えて育ててちゃんと装備充実させないと。
エルフのようにスイスイは進まないよ

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 12:51:27 ID:Z/Kqf0LW0

Tエネルギーシールドのゴールドmod魔法反射とシールド強化どちらが良いかな？
戦術の知識は取らずガーディアン修練とエネルギーシールドの知識で運用予定

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 12:53:26 ID:RnOzGs9n0

ブロンズで強化を選んでるなら魔法反射

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 13:22:12 ID:tGqQOGM00

>>528
交渉取るのに何かしら取らんといけないし、
まぁ六感か鍛冶だろうけど、鍛冶だとポイント必要だから、
交渉と鍛冶をLv=にしてくのは、俺はちとつらかった。
六感だととりあえず5でも、貴重品+の装備の意味が出てくるしね。

メインじじいでやってるが、ユニーク出なくて
「六感あればなぁ…」って思うことが多々あるから、
アイテム収集がメインのゲームだし、モチベ的にも六感はいいんじゃないかな。

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 14:16:48 ID:QAUo5xfJ0

>>521
レスありがとう。レベルがそもそも低いからかLvx5くらいしか出てないわ･･･
ボルケとブリザのゴールドはリチャージ取った？火力を考えると延長よりリチャ取ってルーン食わしたほうがいいよね？
戦闘技術も火力底上げとしては有用？
質問ばかりで失礼

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 16:05:20 ID:Ac4tW06x0

>>535
高レベルになってくるとリチャージにあまり困らなくなってくるので、1stエネ犬は時間にした。
CAレベルが（20+53）73Lvでバフ3種つけて　15＋8.3秒。リチャとっても2.8秒しか縮まらないかな
今育ててるのは、ルーン1＋装備で上げてるのでもっとリチャージに余裕が出てる。
上書きの関係上、弱いほう（Lvの低いほう）だけ効果時間延ばして、ボルケーノは保留にしてる。

戦闘技術は取ってる。取ったときはかなり上がるので、ダメージを伸ばす方法は貴重。
高レベルになると、いろいろ他の効果もあって微妙かもしれないけど…

>>522
交互打ち損なってスカることもある。ただ、弱いほうから強いほうには上書きができるのでなんとか。
ヌロバエの神秘も常備なのでかなり広い。次に打つときはその範囲外のさらに出しても重ならない
ところまで行くので全力移動してることも

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 16:05:24 ID:RnOzGs9n0

打撃と併用なら「敷いておく」って感じで使うから延長がいいんだけどな
リチャ短縮武器で殴ってる間にすぐまた次を撃てるし

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 16:12:55 ID:Ziz9VQcH0

あぁ、育成中の犬をキャラ選択しようとするとフリーズするように・・・
さようなら私のドッグミート(つд⊂)

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 16:30:03 ID:Z/Kqf0LW0

>>533
サンクス、やっぱ魔法反射は便利か

ところでアンタッチャブルフォース微妙って話だったけど
リチャペナ少ないしバフ化パラライズみたいで十分強いじゃないか
遠隔が痛いけどそれも無効化出来るし、スタンも一応すればうまい
ジョルトタッチと併せて使えば相手の攻撃間隔のびのびで安定感アップ

テク犬ならバフ無しでCAレベル上げるべきかもしれないが
防御面重視するならシールド＋アンタッチャブルもアリな気がする

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 16:38:49 ID:Ac4tW06x0

>>537
経験稼ぎで亀島にお世話になってるけど、相手が動かないとか足が遅いとかだと置いておく効果もいい感じ。
亀島はプラチナ迄なら3分くらいで殲滅できるので、セーブロードしてもかなりいいペースで稼げるので
範囲の強いエネ犬なら隅々まで狩れて向いてる狩場かも。

>>538
次の新しい犬があなたを待ってますよ

>>539
アンタッチャブルフォースも常用してるけど、遠隔ブロック期待が一番大きいところかな。
スタンはかなり期待できないが、稀にボスも止まる。修練と精神集中取ってれば
そんなには伸びないのでいい感じだけど、やっぱりバフとしては3番手評価じゃないかなあ

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 16:48:47 ID:Z/Kqf0LW0

>>540
三番手っていうと二番目はコンバットアラート？
あれテク犬だとどうなんだろう、武器スキルとか取った事無いけど
実はテク犬でも使えるバフなんだろうか

まぁなんにせよテクのサブにTエネ修練入れるのはなかなか良いね
ボルケノの攻撃間隔も便利だし

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 16:59:44 ID:Ac4tW06x0

>>541
二番手はコンバットアラート。というかコンバットアラートの近接反射、かな。
確率の問題なのでダメなときはダメかもしれないけど、かなり安定性が変わると思う。
バフ化しない方が効果も大きいしペナルティも無いんだけど、面倒なのでｗ

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 17:58:11 ID:QAUo5xfJ0

>>536
なるほど、了解した
若干お先真っ暗感を感じてたけど先人のおかげでもう少し根気出して頑張れるよ
貴重な情報ありがとう！

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 18:08:01 ID:dl+sYZo90

バトルオーラとTエネシールドをバフった状態で、テクのリチャ時間減らそうと思って
試しに貯まった15P振ってみたけど、ガーディアンの修練に振っても精神集中に振っても
15Pくらいじゃ微動だにしないんだな…ｗ

能力値のほうでも試しに気力を15P振ってみたけど、こっちは効果抜群だった…。
Lv75まで知性全振りだったけど、これから気力全振りで行くよ…。

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 18:08:40 ID:Ac4tW06x0

>>543
頑張ってー。火力さえ確保できれば、少し不便かもしれないけど爽快感からモチベがきっと上がるはず！

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 20:47:32 ID:Z/Kqf0LW0

>>542
アンタッチャブルフォースの攻撃速度低下が30％、らしくて
コンバットアラートの近接反射は35%がバフ化で半分になる、らしい？
命中ボーナス受けられるなら断然コンバットアラートだけど
テクメインだとバフ＝リチャぺナ＝火力低下な訳だし
どうせなら防御性能の高いアンタッチャブルフォースのがテク向きな気がする
申し訳程度だけどスタンもあるしね

何よりジョルトと重ねがけすると笑えるくらい相手のモーション遅くなって楽しい
ああ俺デバフしてるって感じがﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｲ
まぁ好みだけどね！

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 21:00:40 ID:BWeXu9gN0

テク犬なんだけどディスチャージにルーン突っ込んだほうがいいのか？
雑魚すら倒せないんだけど

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 21:05:44 ID:0WRI5iMJ0

>>546
バフ化しても反射70%ちかくいけるぞ

>>547
他キャラで交渉キャラやらそいつが交渉もってるならオールCAで強化するのがベターだけど
そうでないならルーン突っ込むしかねーんじゃねーの？

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 21:12:48 ID:Ac4tW06x0

>>546
反射率は>>419　で一度調査してる。バフ化してもCAレベルそこそこ高めに持っていけば
実際の体感も含めて結構反射する。回避のブースト効果もなかなか。

でも結局、己が信じる道を進むのが一番いいのさ！

>>547
まずは火力を確保しないと魔法系は辛いね。リチャージの心配はあるけど、そちらは多分なんとか
なっていくので、ルーンを突っ込んだ方がいいと思う。常用するなら必要以上に突っ込むとさすがに後悔するけど

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 21:13:00 ID:NKgjFM/+0

苦節80時間71歳、テク犬ニオブ到達できた！
体力7000、防御3000で、最後はエリート犬に一撃5000くらってひーひー言ってたな
ニモヌイルはカスすぎたけどｗ
名も無きは外壁走りまわり、敵が一寸休憩入ったところにビームを撃ち
近づいてきたらまた逃げる、こんなのをずっと繰り返してた
火力だけ上げてたアルキメデスビームがこんな形で報われるとは、感涙だったぜ！

スレのみんなもありがとう、ひと段落したら次は必殺ブロー持ちガーディアン犬作るよ

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 21:21:31 ID:+fPn+iOw0

ボルケーノのために火ダメージUPのルーン集めてたんだけど
研磨って全ダメージに反映するのか、物理攻撃だけだと勝手に思ってたわ……

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 21:29:37 ID:0WRI5iMJ0

>>551
問題はテクやエネに必要のない命中がついてるとこだわな
炎ダメUPとALLやらEXPUPのついてるアクセサリー探しが始まるお

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 21:37:39 ID:L1oKki/K0

>>547
雑魚が二発くらいで倒せるなら許容範囲
テク犬は対集団戦でもジョルト先生がいればなんとかなる

最後にCAプラスのルーンで完成させるくらいの長い目で見たほうが良いと思う

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 22:19:11 ID:0f3sv0L10

鍛冶マスターのメカドッグさん作るわ

コンゴトモ　ヨロシク

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/12(金) 23:17:15 ID:+st7klZ50

みんなボルケーノとかブリザードの
ダメージどんくらいなんですか？
私の犬は７２レベルで２７０くらいなんだすけど・・・

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 23:19:16 ID:dl+sYZo90

>>550
氷エロフなんかに浮気するなよっ　絶対だぞっ！

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 23:20:10 ID:0WRI5iMJ0

EXP装備で殆ど占めてるけど１kは越えてるよ
ガチンコ装備にすれば3kはいけそう

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 23:20:35 ID:Z/Kqf0LW0

>>549
問題はそこまでルーン振りまくって肝心のテクニカルアーム扱えるのかがががが
アンタッチャブルも全CA＋の装備でおっかなびっくりレベル上げてるのに・・・・

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/12(金) 23:29:42 ID:Ac4tW06x0

>>555,557
75Lvの時、900～1000くらいだった。今96Lvで1200～1300くらい。攻撃装備をガチガチにすると1500超えるくらいかな。
相当なブーストしても3kは厳しいと思う。ダメージ+100%つけても、140くらいしか伸びなかった。
いったい元はどのくらいなのかと…

でもこれは装備が整ってたからだけど、もうちょいCAレベル上げないとダメージ源としては厳しいかもね

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 01:17:40 ID:Nyqfft6s0

Tエネ犬の空きスキルが後2個あって激しく悩んでいるんだが、アドバイスや背中を押して貰えないだろうか。
Lv200とは言えないけど行ける所まで行く予定で、現在のスキル構成が
・Tエネ修練・知識、ガーディアン修練、精神集中　　が75
・防具の知識、属性耐性、エネシールド知識、戦闘技術　　が1

取る予定だった騎乗が、チェックしてみたら全然早くならなかったのと、戦術の知識もあまりスパイクダメが伸びず。。
「戦術の知識、属性攻撃の知識」　「体格強化、第六感」　この2セットが有力候補に考えているところ。

交渉・平和・騎乗・テクニカル系以外で、スキルの使用感・利点とかいろんな考え方に触れてみたいので
もし良かったら教えていただきたい。

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 04:32:54 ID:/NOJ/1180

>>560
自分のTエネ犬は
Tエネ＆戦術＆防具＆シールドの知識、Tエネ＆ガーディアン＆テク修練、精神集中、戦闘技術、第六感にした

・戦術の知識はスパイクの威力だけじゃなくシールドリチャージも増えるので攻守ともに強くなる
ついでにウィークポイントブローが戦闘技術やブリザボルケとの相性がいいからサブウエポンになるし便利
・六感は賛否両論、意味が全く無いってわけじゃないと思うけど趣味スキル
まあレリックの一般スキル＋が無駄にならないってのは利点（？）
・テク修練はボス対策のジョルト目当て
容量２回強化エネシールド＋スタン攻撃速度ダウンアンタッチャ＋オウム返しシェルタージョルトで鉄壁

・属性攻撃は個人的にはいらないかと思う
ボルケーノがそもそも継続ダメージだし、スパイクやブローでさっさとトドメ刺しちゃうから
・防御スキルは体格強化、属性耐性、反射神経（クリ率ダウン）のうちどれが一番効率がいいのかよく分からない
即死しなきゃ安いゲームなので、どれとっても無駄にはならないと思うけど
呪文耐性は魔法攻撃してくる奴が多くないし、雑魚キャスターはボルケーノで勝手に死んでいくからいらないと思う
自分はシールドの魔法反射もCAレベル低く抑えると確率低いしいらないと判断した
・鍛冶は便利だけどメインキャラにはいらないかな

有力候補のうちから２つなら戦術＋体格だと思うけど
防御スキル２種でもいいし、六感取ってもいいし、属性攻撃も面白そうなのでお好みだな

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 05:19:51 ID:L9vBsP3a0

テク知識、テク修練、ガーディアン修練、Eシールド知識、精神集中
防具、鍛冶、交渉、六感

今プラチナで上のスキル取ってて＠１個迷い中
ニオブ行ったことないんだけど属性耐性か体格ないとやばいかな？
なくても大丈夫なら速さの知識で移動速度うｐしたいけど上昇値少ないから恩恵少ないのだろうか

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 06:10:18 ID:H57Vf4DJ0

>>562
ニオブきついきついって言われてるのはレベル低い段階でニオブ入りしてるからきついんだお
レベル120くらいからニオブ入りすればドロップ品や敵からの被ダメとかも丁度良い感じになってるよ
120くらいから基礎HPも1万越えもし始めていいかんじ

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 09:26:23 ID:U0imuMpK0

交渉ってどのくらいの頻度で振っていくのが一番いい？
レベル３８　交渉８　余りスキルポイント２　テク犬
アドバイスください

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 09:29:36 ID:rIeVqjIA0

欲しいテーブルに拠るからＷＩＫＩ見ろとしか……
具体的に交渉で何が欲しいの？　ということなんだけど。
30 22(10) 30(11) 40(12)
40 31(10) 44(11) 61(12)
とあるから、30台なら、41以上、
40台なら、62以上にする意味はないよ。という答えで納得できるかな？

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 09:34:23 ID:8sdJfBCB0

LV66まで来たけど交渉1だけで今の所アイテムブーストで済ませてるなあ
振るのは望む数値に届かなくなってからでいいやって進めてる、今135でまだ枠の余地あるし

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 09:42:53 ID:U0imuMpK0

>>565
wiki見てきました　ALLスキル＋が欲しかったんですがいまから振っても間に合わないかな？

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 10:11:10 ID:rIeVqjIA0

+の数値によるんじゃない？
75ドラ子テーブル12でやってるけど、+7前後だからなあ。
もっと気合入れて探せばいいの出るかもしれないけど。
ＡＬＬ+ってだけなら、交渉持ってるだけでも出るんじゃない？

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 11:06:43 ID:K7+Oh/Ky0

シャドウわんこだとサブクエで悪事を楽しんでるのに違和感があるなｗ

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 11:58:42 ID:Kwo8QMqg0

近接犬で防御スキルって、防具の知識とエネルギーシールド知識で足りないかな？
やっぱり体格強化や反射神経、属性耐性なんかが必要になってくるんでしょうか…。
プラチナやニオブいってる先人方アドバイズをorz

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 12:16:52 ID:QxyDqmvc0

エリート怖い・・クリティカル食らうと一瞬で地を這う
育成に無理があったかプラチナ超え出来るだろうか

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 14:34:54 ID:9Fss3tkJ0

さらっと募集スレ覗いてみたが、犬用の装備の出品が異常に少ないな。
そんなに犬人気だったのか！

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 14:56:38 ID:mlYxZzpN0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9942235

これ見て犬作りたくなった・・・

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 15:01:33 ID:32LtKhxk0

犬のセット装備のソケット数やらwikiで編集しようとおもうにも
編集の仕方がちっともわからんの巻

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 15:05:44 ID:MGXf2jcc0

>>573
やっぱり頑張っても火力はここまでなのか・・・
頑張るわ・・・

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/13(土) 16:17:04 ID:Nyqfft6s0

>>561
ありがとう、非常に参考になる。
属性攻撃は微妙なのは承知の上だが、エネ攻撃を延ばす最後の手段なので悩んでいるところ。
何が悩んでるってセカンダリなところだったりする。
防御2種で鉄壁、攻撃2種で攻め、バランス型、一般を入れる…考えすぎなのかなあ

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 00:40:11 ID:rsOMedRm0

Ｌｖ65にしてテクニカルモジュールセットがそろったよー

しかしこれって育ててるＣＡの系統が出やすいとかあるのかな？
他のセットってあんまり出ないんだよね

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 01:46:01 ID:XsRbwOWs0

>>577
そんなこと無いと思うよ
ガーディアン特化なのにTエネ腰装甲と変態メガネ頭ばっか嫌というほどでる
拾ったら即スクラップｗ
オレはプロトタイプ高Lvが欲しいのにいい

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 02:09:46 ID:kiB91HUe0

エネ専門なのに、テクとガーディアンが揃って少し悲しいですよ…
なかなか思うようには行かないもので。
3系統以外が出ないなーと思ってたら本スレにもあったけどホワイトグリフォンやってたら結構出るね。

同LVのセットは同性能だと思ってたけど、産出した難易度でも性能差あるのね。

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 02:40:23 ID:XsRbwOWs0

グリフィンってそんなにユニークでるのか
プラチナでちょっと狩ってみたけどあまりいい物でないから雑魚狩りばっかしてたよ
ニオブなら結構でるのかな
でもうちのダメ犬じゃまだきついかなニオブのグリフィンは・・・

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 03:00:13 ID:kiB91HUe0

>>580
5戦に1個…かもう少し悪いくらいだけど何かしらのセットが出てた感じ。
氷耐性上げて行けば少し楽になるけどバフ消しが本当にウザイ

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 03:06:30 ID:Vm5DgiqZ0

みんな、ジョルトタッチのシルバーって何選んだ？
終盤の難易度を見据えてエネルギー吸収取ったんだが、
ルーン馬鹿食いさせられる程には変化を感じなかった。

色々育ってくると差は出てくるものなのか、教えておくれ。

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 03:23:21 ID:gDFVGXlV0

バフ消されたの気付かなくて余裕扱いて酋長フルボッコしてたら逆に殺されかけた

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 07:09:07 ID:f7Mo9Vv+0

うー、ゴールドラスボス勝てへん・・
敗戦して5LV上げて装備も若干強化したけど負けた
根本的に防御が足りないけどこれ以上上がらないよう

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 08:17:42 ID:kmmNA+3o0

テク犬育てたいんだけど準備しといた方がいいアクセサリとかある？

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 11:03:44 ID:W9x9ge3w0

ヘッドモジュール６つありますよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
頭でソケット数一番多いのなんだろうね、灰色のぞいて

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 11:16:02 ID:JOKANg9R0

ニオブで重要なのは回避と体力と属性防御だな
シールドがなくても、なんとかなってる

Lv90でニオブクリアしたけど、一番苦戦したのがタコだったっていうｗ
ＨＰ回復しまくりで削れなかったんで、マルチくんで倒してもらったんだけどｗ
体力18000　物理防御6000　回避10000ぐらいあればなんとかなるよ

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 11:34:44 ID:JeVwUS2x0

防御はEシールド任せだから白栗は難しい

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 11:37:31 ID:PF6xnFZx0

>>587
逆に言えば防御スキルほぼ全て重要だけどEｼｰﾙﾄﾞあれば油断しなければｶﾊﾞｰできると・・
しかしまぁ属性耐性取るとｳｨｽﾌﾟの魔法全然入らなくなるな、呪文耐性取る必要性がほとんどないな。

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 11:47:19 ID:JOKANg9R0

回避特化のと交渉六感鍛冶のサブキャラみたいな感じだから
シールドとれなかったんだよね
でも装備で体力を補って、ダメージ軽減系装備をつけ
属性耐性マスターさせたらなんとかなった

ところで最近注目してるのは、近接攻撃を跳ね返す確率ってあるよね
あれ100パーセントになったら、近接ダメージってくらわなくなるのかな？
もしそうならアラートで７割跳ね返すから、残り３割をアクセとかで補おうかと考えてるんだが

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 11:50:55 ID:CyV0Uitr0

>>587
Lv90でそんなに能力高くできるのか・・・
俺は今89だけどHPは7300ちょい、防御は全属性合わせて6700ちょい、回避は1500くらいしかないぜ

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 12:02:36 ID:JeVwUS2x0

>>590
ジョルトのバリバリ中はどれくらいあったかな？

加算式なら合計で100%行かないもんかね？

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 13:30:37 ID:kiB91HUe0

>>590
爺さんの極性反転と装備で足して100にしたけどダメだった、ってのはどこかで見た。
しかし、90Lvで物理防御6000は凄いな。命中回避は何とかなるが防御がなかなか伸びない。

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 17:04:29 ID:PQCsI9h20

>>590
バフ化して70%近くと装備品で15%近くは上がってるけど
ステータスのところを見ると別計算だから判定2回してんじゃないかな

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 17:16:32 ID:ZjDcbJ1O0

>>590
仮に100%になれば全部跳ね返すが、装備で追加とかしてもどんどん補正がかかって
100%にはならない仕様

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 18:00:34 ID:kiB91HUe0

誰かセットのXTM-2174系を入手した人居る？どれも結構欲しくて探してるんだが出る気配が無い。
ホワイトグリフォンもしばらく回してみたんだけど、運が悪いのか見かけない。

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 18:31:30 ID:CyV0Uitr0

入手したことあるぜ
自慢だけど全部そろったのはXTM-2174系が最初だぜ！
ちなみに初ゲットはスラナクを狩りに行ったときに道中で入手した

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 18:33:22 ID:IQf5usAv0

頭はゴールドの時ラスト前のニモヌイルから、ボディはゴールドのオーク洞窟とプラチナ酋長で各々１個で足はまだ見たことないかな

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 18:55:54 ID:PQCsI9h20

>>596
ニオブラストの商人手前の衛兵＋小ボスのヤツが落としたよLv140ボディ
全セットそろってはいるけど全然でないねこのシリーズは
ボディだけは1回ぽっきり

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 20:13:53 ID:kiB91HUe0

ありがとう。試せそうなものはしばらく狩りまわってみることにするよ！

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 21:10:41 ID:PF6xnFZx0

lv90代になってやっとTｴﾈちょっと振り始めてこんなの強くなんのかねぇ・・と半信半疑で
ﾌﾞｰｽﾄしてｽｷﾙ80ぐらいにしてﾌﾞﾛﾝｽﾞをﾀﾞﾒupにしてﾙｰﾝを50振ってみた、
ﾀﾞﾒ400ﾁｮｲ効果時間12.4秒、ﾌﾟﾗﾁﾅの砂漠の蜘蛛やｽｶﾗﾍﾞは効果時間ｷﾞﾘｷﾞﾘ倒せる程度、
戦闘技術をとり、知識を上げてれば一撃1000以上のダメは軽く超えそう、なんだこれﾜｸﾜｸしてｷﾀ！

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/15(月) 00:10:43 ID:EsVdOg5p0

プロトタイプならグリフィンで普通に出るけどねぇ。
第六感ブースとしまくりの効果だと信じて狩ってる。

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 02:35:42 ID:xCObmU2G0

わんわなのよ

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 05:38:52 ID:PRwuD9cl0

うちはグリフォンで全然出なくて、狩りに行く道中の雑魚がポロっと落とす事が多い

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 06:51:52 ID:CvkONaXj0

わんわんを使い始めるぜー！

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 09:13:15 ID:TKzKfan40

タイヤで円盤楽しいお

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 12:50:50 ID:aX/yDXDU0

おかげさまで、ホワイトグリフォンでプロトタイプ胴が出たよ。ありがとう。
脚と足装備がまだ決まらないけど、かなり安定した装備になった。

さて次は40Lv程更新していない武器を探す旅に出るか。
武器スキル無いから一度死んで敵のレベル下げた方がいいのかなあ…

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 13:57:06 ID:CvkONaXj0

テク犬を始めたんだが、立ち回りを聞きたい。

ディスチャージで遠距離狙撃しつつ、単体の強敵ジョルトとか使って、気分でビーム撃ったりしてるんだけど
敵に囲まれた場合どうしてる？

デッドリースパイクとディスチャージでゴリ押ししてるんだが、こんなもんかね。

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 15:23:58 ID:Wzy6R9Cj0

テク犬でレべリングスピード遅いならサブテクのガーディアン犬作っちゃえ！
という事で作ってみたものの、ガーディアン犬びみょいというか
ウィークポイントブローがびみょい
スペックだけ見ると爺のエクスより強いんじゃね？！って気がしてたんだが
そんな事は全くなかった
バフ特化のバトルエクステンションの通常攻撃型なら良い感じなのかな

そんなこんなでテクメインの三色修練が俺の中で一番安定だわ

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 17:24:14 ID:yt6RUQYe0

テクニカルアームの知識（５５）
テクニカルアームの修練（５５）
エネルギーシールドの知識（１）
防具の知識（１２）
属性耐性（１）
体格強化（１５）
第六感（１０）
交渉（８）
鍛冶（１）

先輩テク犬の方、どう振っていくのが一番ベストでしょうか？アドバイスください。　　　　　

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 17:39:34 ID:vsFTA4S50

しばらく前に本スレで
スキルもステータスもポイント振らないでニオブ突入した犬ってのを聞いてから
俺は難しい事を考えるのはやめて気の向くままにやる事にした

まぁ無敵NPC集めて戦わせるってプレイだったみたいだけど

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 17:46:19 ID:aX/yDXDU0

>>610
どういうキャラに育て上げたいのだろう？結局はその目標に向かうしかないんじゃないかな。

気になった点だけ
・エネルギーシールドを使いたいなら、ガーディアンの修練は取るべきだと思う（9振って3MOD)。
・一般を3つとも伸ばすのは苦しいかも

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 18:16:57 ID:yt6RUQYe0

>>612
なるほど、最後のスキルが取れるようになったら取るようにします
ありがとう

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 18:49:28 ID:BYpJAgLg0

>>610
精神集中取ってないのか。 まずは交渉最優先じゃない？
どんだけ装備でブーストしてもテク犬は辛かった　

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 19:40:48 ID:9ZP4jzrI0

テク犬はジョルト先生＋２～３くらいの装備で固めればCAルーン1のままでも割となんとかなる
シルバーの段階から明らかに防御力は厳しいからシールドにルーン食わせるか迷うけど

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 19:46:58 ID:9ZP4jzrI0

六感
交渉
集中
ガーディアン
戦術
防具
シールド
剣or打撃
鍛冶
属性

ルーン余ったからバフ犬考えてるんだけど
少々防御に不安が残るこの構成からひとつ抜いてまで
アンタッチャブルフォース入れる余地はあるかな？

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 21:08:19 ID:Wzy6R9Cj0

>>615
シェルタージョルト＋アンタッチャブル＋シールドの犬はかたいよ！
オーク洞窟も楽々かと思いきや火力無さ過ぎて一匹目が昇天するけど

>>616
近接だったらコンバットアラートとエネルギーシールドは多分付けるよね
精神集中75にしてアンタッチャブルって話かな？
ぶっちゃけ要らないんじゃないかと思うけど・・・・

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 21:13:37 ID:2swOWhZ+0

上にも似たようなこと書いてるけど、六感・交渉・鍛冶3つとも上げるの大変じゃないの？
一般優先させるとずっと弱いままでレベル上げないといけないし、そうでないなら完成が
かなり高レベルになってからになると思うけど。
スキルポイント計算してどう振っていくまで考えてるなら余計なお世話なんだろうけどさ

3つ持たせるのが主流というか流行なのかな？

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 21:18:31 ID:Wzy6R9Cj0

鍛冶と六感は１で良いんじゃないかなぁ
六感はブースト、鍛冶は高レべルキャラが所持してさえ居れば良いし
銀ソケにアミュレットぶちこめるのはかなり便利

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 21:25:52 ID:zB0piOYx0

>>616
3つとも上げなくても交渉をそこそこ上げてレリックでブーストすれば全スキル+のアクセが売り出されるから
あとはそれを鍛冶で防具に入れていけば結構強くなるよ。
俺は六感1しかないけど全スキル+のおかげで140くらいある。

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 21:35:00 ID:2swOWhZ+0

>>618
交渉に関してはもちろんわかるし、六感は個人の趣向なので置いておいて、
それだと鍛冶の魅力って銀にアミュ（銅にリング）だけってことだよね？

スキルはリングでもいいのでどうでもいいけど、全CAはアミュだけだから魅力はあるか…
なんとなくは納得がいくけど、そのために1枠を使うのってどうなんだろう？
別キャラで75＋ブーストで鍛冶を賄ってるから言えることだけど

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 22:23:01 ID:Wzy6R9Cj0

交渉取るには鍛冶なり六感なりを５にする必要あるし
それなら鍛冶５交渉MAXをセットで入れちゃえって感じで入れちゃう

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 23:39:57 ID:9ZP4jzrI0

交渉はエルフあたりでほぼ確実に抑えるだろうから要らないかもね

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 23:41:16 ID:9ZP4jzrI0

鍛冶入れられて
鍛冶入るくらいスキルに余裕があるのが犬くらいってのもあると思う

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 23:53:49 ID:9ZP4jzrI0

>>617
攻撃速度低下とスタン効果期待だけど
さすがにちょっと欲張りすぎかな？

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 00:04:14 ID:79au2eWC0

どっちかっていうとリチャ下げるために精神上げて
バフ3つ取れるようになったから折角なので使ってあげようか程度だぞ

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 05:13:51 ID:X5RyXJId0

低レベルのうちはシールドがクソの役にも立たないのに対して
アンタッチャブルはレベル１でもとりあえず役に立つから序盤はオーラ＋アンタッチャでいいと思う
キャラが育ってくるとシールドも強くなってくるから優先順位は下がるけど
精神集中75になるころにはアンタッチャブルのペナなんて一桁になってるしあると便利

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 10:35:48 ID:TBaHfAit0

エネ犬育てて雑魚戦には十分満足していたんだが、ボス戦に苦労してた。
ちょっと思い立ってデッドリースパイクを強化したら、想像以上に強く楽になった。
どっかの動画にもあったが、多段ヒットするドラゴンとかイカみたいなデカイのには凄まじい威力だな

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 14:18:31 ID:8K5GW59D0

テク防具シールドの知識、テクガーの修練、属耐、一般三種、最後の一枠で迷ってます。
戦術、精神（アラートバフ化）、Tエネいずれか（補助、オン用）どれがいいでしょう？
因みにジョルトの反射ありませんです。

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 16:48:04 ID:9NzwroYz0

プロトタイプセットの頭
ホワイトグリフィンで出た人いる？
胴とレギンスは腐るほどでるのに頭だけでない(´・ω・｀)

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 18:17:06 ID:TBaHfAit0

胴が出て喜んだけど、その後出て無いｗ。レギンスもマップ埋めしてるので頭も使う気バリバリなんだが

そしてルーメンの脚装備が出てセットだと思ったけど違ってびっくり。
☆3つなんだが英Wikiにも載って無い気がする。

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 18:25:23 ID:3/RcWNmC0

俺も頭だけ無い。
胴脚が酋長から出たから、酋長マラソンばっかだけど。

>>631
ルーメンの歩む道だっけ？
これとセットのルーメンシリーズばかりがボロボロ出まくって困ってるw
ウチのわんこはルーメンに愛されすぎだわ。

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 20:43:27 ID:zZNvYkqr0

ルーメンの脚俺もでたわｗ、しかしまぁｸﾞﾘﾌｨﾝライフ高いから倒すのも一苦労だな、
ｽｶﾗﾍﾞをﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞで凍死させてたけどﾃﾞﾐｳﾙｺﾞｽ式とか武器しかこない。。
私の愛するTｴﾈ防具一個くらいそろそろ出てほしいわｗトレードスレ見てもワンコのは・・・

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 20:46:09 ID:A7gI8NIt0

Tエネは何故か頭だけ5つ持ってる

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 20:50:04 ID:FsKmJU4K0

グリフィンからプロトタイプ頭出たよ。
ゴールドで取ってしまい、嬉しいやら悲しいやら。

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 21:04:32 ID:sJeEYsdQ0

テクもTも光も２つ足りない

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 21:10:21 ID:9NzwroYz0

>>635
おぉ、うらやましい
でも一応出るみたいだしマラソンやる気でてきた！

しかし交渉鍛冶用に育てる予定だったのに
いつの間にか愛着湧いてメインになってしまった
セット揃えるまで気に入るならテク犬じゃなくてカッコイイ近接犬にしとけば良かったｗ

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 21:11:48 ID:Wvh0/Wos0

ひたすらオーク洞窟で狩りしてたら３色とも揃った・・・デミウルゴス式が１番早く揃ったかなぁ。次にTエネ、最後にコンバット
しかしこの３色以外はオーク洞窟じゃみたことないや。グリフィンや酋長だと逆に拷問官や光の守護者やルーメンのセット以外は見たことないなぁ

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 21:13:09 ID:K7PzQnWHO

影の守護者セットの靴初めてゲットしたけど性能微妙だなぁ…

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 22:35:26 ID:LiD0mZi20

オラもニオブグリフィンで頭ゲットしたよー。
ほんとは新しい胴がほしいんだけどねw
今マラソン中だけどレア防具そこそこ出やすい敵いてホント助かった　

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 00:57:47 ID:F34YredV0

lv95プロトタイプ胴、渦巻くから出た
課題だった防御がだいぶ楽に、でも頭がない

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 02:09:54 ID:NhDhZ0FW0

このルーンは注ぎ込む価値ないだろっての何よ？
個人的には犬のジェット、ゾンビ戦士のジャンプ＆チャージだな

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 04:20:35 ID:rCV7lZEq0

最近はジェット犬が大人気なんだぜ

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 07:50:35 ID:ognWUhzi0

ルカのカツカツ殴ってくるウザい門番が結構ユニーク落とすね

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 10:59:50 ID:JHFFID+z0

>>642
ジェットとジャンプは逆じゃね？

滅多に使わないからリチャージ気にせずドカ食いさせられる
距離伸びればそんだけ地形脱出力が強化されるし

チャージは回復用に使えそう
シルバーModの回復が英Wikiによると
Patch - Heals a small amount of hitpoints. (10% + 0.2% per CA level)
と10%の割合になってる

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 12:41:22 ID:AeUUyJ9Y0

Tエネ犬がほぼ軌道に乗ったのでチラ裏。 >>373 → >>560 → Lv128現在
75(マスター)： エネ知識・修練→ガーディアン修練、精神集中→防具→属性耐性→戦闘技術
1のみ：エネルギーシールド知識、体格強化、空きスキル1は戦術の知識予定。
知力全振りのルーンは全て1個。実際は20くらいルーン入れて全CA外す方が良さそう。

面倒なので経験/貴重品兼用装備で、経験は亀島(1ゲーム3分半～4分)、セット装備はオーク洞窟か白グリフォン
武器集めはマップを埋めながら世界各地のボスを倒す過程で狙ってる。
主力ボルケーノ/ブリザードは表記上1800～1900ダメージ、チャージグリッドが1400
デッドリーが3800位だけど、戦術の知識とれば6000弱、マスタリで7500くらいまで伸びることを確認。

亀島集中すればまだ1時間で3Lv上がるし、他キャラしっかりやる気力も時間も愛もないので
どこまで伸びるか楽しみにしながら上げていく予定

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 15:15:34 ID:OsG3ohj70

交渉+鍛冶+六感持ちで他キャラの役に立つ犬を作りたい場合
wikiにあるテク犬にすればいいかな？それともなんかオススメある？

開始6分で3回死んだんでやっていけるか不安

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 15:25:36 ID:JHFFID+z0

開始直後の犬は極めてマゾい

初期CAのミューテーションが終わってる上に
初期チェストCAがアンタッチャブルフォースにフレイムブロウと微妙なラインナップ
おまけに盗賊と一対一で殴り合って瀕死になるほどの紙装甲

近接もテクもEシールド取ってからが本番なんで開始直後の弱さは気にしないほうが良い

育て易いのはWikiのバフバフ犬
Eシールドとアラートにルーン全力で突っ込めば良いから悩まないで良い

テク犬はリチャージ管理が重要だからルーンの扱いに困る
ただ、ジョルトタッチが神性能だからボス戦は楽

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 15:59:58 ID:okfCd0140

オーク洞窟で狩ってたら生存ﾎﾞｰﾅｽ44％辺りで死んだ、攻撃痛すぎだな、ｼｰﾙﾄﾞ無いからきついし
ショルダーガードzn13を三つもよこすなんてなんかの嫌がらせとしか思えんｗ
やはりTｴﾈ＆ﾃｸ犬はｽｶﾗﾍﾞとﾎﾜｸﾞﾘのほうがいいんだろうな。Tｴﾈ…ﾊｧﾊｧ

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 16:44:27 ID:h5EfzZvY0

>>646
エネ犬やってるが知性極型かぁ。
ウチのは気力とのバランス型だけど、知性極の方がよかったかなと今更後悔してる。

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 16:50:05 ID:bbPHQ1z10

ルーメン胴防御217-4500程度とプロト胴防御938-8000程度で
オーク洞窟やらエリートの被ダメの差が殆ど感じられないのはどういう仕組みなんだろう
クリティカルか防御無視みたいな攻撃なんだろうか、色々試してもダメが軽減出来ない・・

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 16:58:26 ID:AeUUyJ9Y0

>>650
ステータスはしばらく貯めて状況みて纏め振りしてるんだけど、リチャージも困って無いし防御４種のおかげで
油断しない限りは死にそうになることも無いので知性に振った。さほどダメージも伸びないし相手の耐性下げるCAだから
知性もそんなに良いステじゃなさそうだけど、少しでもダメージを伸ばしたくて…結局極振りになった。

>>651
オークは物理攻撃だけなので、物理防御の値だけを見てみるといいかも。
プロトタイプが優秀なのは、各属性防御が付いてる点なので。
さらにルーメン胴って物理ダメージ減少ついてるから、きっとそれも影響があると思う。

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 17:05:11 ID:bbPHQ1z10

>>652
なるほど、参考にしつつ試していきます
プラチナラスボス突入前に物理上げをオーク洞窟でテストしてたら
あれなんだこれ？ってなったもんで

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 17:12:21 ID:AeUUyJ9Y0

ラスボスは4体とも4つの属性持ってるのできっとプロト胴が有効なはず。
道中も属性系の防御があると安定するしね

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 17:17:20 ID:OsG3ohj70

>>648
ありがとう。バフバフ犬メインで交渉+鍛冶+六感にしてみる

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 17:17:49 ID:h5EfzZvY0

>>652
貴重なご意見どうもありがとう。
ちょっと、知性と気力の1:1でいってみることにする。

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 17:19:34 ID:bbPHQ1z10

ううむ、残り二割で惜しくも敗退、前回の挑戦よりは周りの奴が楽に処理できました
今のままじゃ勝ち目薄そうだから豚でも狩ってルーンもりもり食わせてから再挑戦します

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 18:02:28 ID:if5/AXFT0

自分もテク犬だけど３バフ体勢なので気力極でやってる
まあ重要度は「装備やスキル＞素のステータス」っぽいからどれが正解不正解ってこともないと思うけど
逆に効果があまりにも微妙すぎるから、極振りのほうが効果は実感しやすいかもね

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 19:23:36 ID:+Hid3Crk0

アスペクト3種に未来が見えたのは良い事だよな
特に苦手としてたレベリングに重要な範囲狩り可能な犬の育成は朗報すぎる

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 20:03:52 ID:if5/AXFT0

すげえどうでもいいけど658はテク犬じゃなくてエネ犬だったｗ

wikiにはCAにネタ要素が特盛りって書いてあるけど
本当にどうしようもないのはジェットくらいだよね

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 20:15:29 ID:OsG3ohj70

なんか方針に迷いが生じて
レベル5の段階で鍛冶、六感、交渉取っちゃったんだけど
これは詰みですか？

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 22:13:44 ID:GeWbQdSp0

LV5なら作り直してもいいだろうけど、自分は20近くまでデッドリー1本で
ゴリ押しして進めたりよくやる、自分が使いやすい主砲１個あればどうにでもなるんでは

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 23:23:51 ID:OsG3ohj70

>>662
がんばってみる！

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 23:45:39 ID:dZ7fies20

>>663
中盤、25－50Lvくらいまでが、スキルがあまり揃わなくて苦労するかも。
じっくりとレベル上げながら行けばなんとかなるかな。

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 01:23:02 ID:JyTnJIau0

>>661
俺と同じ道！！

とりあえずLv8まで泣きながらあげるんだ
Lv8でカーディアンの修練で、全スキル＋を店で買って装備全部の穴に詰める
以後、武器（12）、戦術（18）、防具（25）、精神集中(35)、Tエネ（50）と成長できるはず

実は低レベルでの交渉は神がかって（相対的に）高性能なブツが店頭に並ぶ上
第六感系にはdropあぷついたアクセも多いから、
ある意味Lv8以降、ものすごく楽かも知れないよ？

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 05:57:49 ID:6MCXGDhw0

てー事は低Lv交渉持ち犬作って店巡らせれば以後の新わんこ用のソケット付き装備揃えるのが楽になるのか

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 07:03:27 ID:2ZPIn1O10

はー、やっとLV86でニオブ入り出来た
毒防御のいいのが出なくて一杯殺された
保留してる最後のスキル何取るかなー

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 09:46:44 ID:iQs7fb6+0

テク犬作るつもりで

ガーディアンの修練
テクニカルアームの知識
テクニカルアームの修練
戦術の知識
防具の知識
エナジーシールドの知識
鍛冶
交渉

ここまで取るとして、残りの候補は
速さの知識
呪文耐性
属性耐性
体格強化
反射神経
なんだけど、やっぱテンプレ通り属性耐性と体格強化がいいのかな

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 10:36:23 ID:RD0SEkgY0

無難なのはその2つだろうね。どれ選んでもそれなりにやれるとは思うけど
バリバリの近接型でも、速さの知識や反射神経が外れることもあることを考えると
なるべく離して戦うテク犬には、他の方が合ってるだろうね。

回避に期待しての速さの知識は高難度のボスクラスになると全く無駄になると思う。
命中や移動速度Up目的もあるなら選択肢に入る程度かな

戦術取ってるってことはスパイクとかも使ってるのかな？

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 11:12:58 ID:iQs7fb6+0

まだわかんないんだよね
スパイク使わないなら戦術もいらないのかな？

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 11:35:32 ID:TJzFGoOU0

一応、多少、Eシールド強化されるらしいけど
効果は薄いからスパイク使わないともったいないよ

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 11:37:53 ID:RD0SEkgY0

テク犬、サブガーディアン、バフはガーディアン系の2種と仮定して戦術の知識が効果を発揮するのは
・ ガーディアン系の強化ポイント (修練できっと不要)
・ ガーディアン系で発生する全てと通常攻撃のダメージ
・ エネルギーシールドのリチャージ、コンバットアラートの修理の効果
・ 攻撃スキルのセカンダリ(速さの知識や属性攻撃の知識)を取るため

テクニカルアームのCAのダメージを伸ばすとしたら効果量は大きくないけど戦闘技術かな

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 11:53:29 ID:6ACnQgzm0

バフバフ犬の武器スキルは剣か打撃どっちがいいんだろ
すごい迷う

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 13:16:44 ID:TJzFGoOU0

感覚的には打撃の方が威力高くて
剣の方が良い効果ついてることが多いような気がする

ただ小剣とかちゃんと確認してないでチラ見レベルなんで断言は出来ない

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 17:18:35 ID:peCp/Qvw0

>>673
ティンウォラやケア様の棍棒やら鈍器にやたらと縁があるんで、打撃武器にした
ただ、見た目メイスじゃなくてハンマーが使いたいんじゃあああああ

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 17:46:45 ID:gjCk91/r0

ヌロバエの杖が優秀だぜー

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 17:54:12 ID:RD0SEkgY0

ヌロバエの神秘は優秀だけど、殴り用じゃないし、杖スキル無いしな。

78Lvで拾ったっきり、次のヌロバエが拾えません…
ティンウォラ様はリチャージが欠けたものしか拾えません…

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 18:08:06 ID:6ACnQgzm0

おお。みんなありがとう。
俺も打撃にしてみる

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 18:31:45 ID:ytigny1J0

初期武器がハンマーだったし、アラート振りまくりのエクス通常攻撃犬の予定だったから打撃とった
竜の喉元越えるまでにティンコ１本入手
グリフィン周辺でクエ消化してたらティンコ２本目入手してホクホクの犬３０歳

アラートバフ化して反射楽しいです

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 18:52:20 ID:ih13QLRL0

俺もバフバフ犬作ってみたけど
その前に同じくシャレで作った天界セラよりよええ・・・
コンバットアラートTシールドの効果っていまいちだな

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 19:11:56 ID:TJzFGoOU0

しっかりルーン突っ込んだ上にMODかまさないと弱いよ

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 19:22:44 ID:Yg7JhK990

Tシールドの詳細のダメージ吸収は％？
シールド効率ってのも何の数値だかわらからない
いずれにせよ使うならシールド知識は必須だよね？

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 19:27:20 ID:TJzFGoOU0

>>682
>>288参照

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 20:34:00 ID:Yg7JhK990

ちゃんと検索すればよかったよゴメン
ようするにFFで言うストンスキンみたいなものなのかな
もしかしてエフェクト消えたらバフマーク出てても効果切れてる？

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 21:32:04 ID:1uI6Y6sj0

プロト胴が白栗から出たからwktkしながら見た目見たらなんか金色と水色の変なのだった
試作ってなんか素っ気ない色でﾜｸﾜｸしそうな形状だと思ってたお、
素直にｽｶﾗﾍﾞ狩ってTｴﾈｾｯﾄそろえるか・・・

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 21:33:08 ID:t6IfJZ6r0

>>684
>>288書いたときより少し詳しくなったので再度まとめてみよう

・ シールド効率は、シールドにとってのHPの意味　(ストンスキンの効果量)
・ ダメージを食らうことが決まったら、シールドと本体と決まった分配率でダメージを配分
　犬のシールドは、シールドに60%・本体に40%が基準。装備でシールド吸収は増やせる
・ シールドに行くダメージのから、ダメージ吸収を引いた分がシールドのHPが減る
　(と、書いてるけどこの計算が差し込まれるタイミングは自信が無い)

・ 非戦闘状態(ダメージを食らったり被命中判定を受けなくなって5秒経過らしい)になったらシールド効率は回復していく
　速さは20秒で全快になる速度なので、シールド効率が大きいほど回復量は大きい
・ シールド効率以上のダメージを食らった場合も同様。この時、いろいろなシールドの付加効果も失ってる

PC版ではシールド残量も見えるらしいのでわかりやすいんだろうな…

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 21:40:01 ID:t6IfJZ6r0

ついでなので、攻撃からダメージを受けるまでの流れ。英Forumなのでこれも検証まではできていないけど

1. 反射・ブロックの判定 (どっちが先かわからんけど多分反射)
2. 攻撃側の命中と回避から命中率出して命中判定
…　攻撃が絶対命中するか　→　命中率算出　→　回避率+X%(反射神経等)の補正　→　命中判定と思ふ
3. ダメージを決定(各5属性それぞれ)。クリティカル算出も
4. ダメージ減少(Damage Mitigation)％によるダメージのカット
5. シールドによるダメージの吸収

を経て本体にダメージが通る模様。ダメージカットって頑張ればかなりの値に行くんだがどうなんだろう。
Forum見てると100%くらいまで行くと食らわないような書き込みもあったけど

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 21:43:24 ID:t6IfJZ6r0

4. 以下を修正

3. ダメージを決定(各5属性それぞれ)。クリティカル算出も
4. ダメージ減少(Damage Mitigation)％によるダメージのカット
5. 各5属性ごとの防御を元に、ダメージを減少
6. シールドによるダメージの吸収

5.に関しては計算式もある。ダメージ量と同じだけの防御があると半減させるような式。

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 23:52:16 ID:AJ3XzGnj0

テンガの最強技はジョルトタッチ
雑魚の群れに弱いのはテンガのご愛嬌さね

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 00:16:53 ID:HJ9ttj6U0

雑魚処理はテンプル最強だろわりとマジで

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 00:20:54 ID:9O9MvHCY0

エネルギーシールドの最初のmodは
パルスとフォースどっちがいいかね？

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 00:22:25 ID:l08I1QJ70

雑魚の群れでもEシールド張ればモリモリ回復している間に
反射でばたばた倒れるよ

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 00:28:31 ID:Uca91W140

しまった・・・シールド知識とったのに精神集中とるの忘れてバフがシールドかアラートのどっちかしか展開できなくなった・・・

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 00:39:46 ID:IpVwvYPO0

>>692
それならどこぞの筋肉戦士さんの下位互換

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 00:53:50 ID:cDCZK9mU0

アルキメデスのシルバーmodってどっちがいいですか？
ボスやエリート用に使っているのですが。

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 01:11:57 ID:fKKM5s1O0

オナホの様にテンガ言うな
さておき鍛冶六感交渉犬でニオブ入りしたけどLV90ちょいだと痛すぎて足踏み状態だなあ
マスター取りつつルーン食いつつLV120位までプラチナ生活するようだろうか
溜めてあるスキルポイントで各マスター、エナジー体格反射属性と試したけど体格以外体感出来る程の効果がない・・
今は苦しいけど、クリア以降も育てる気があるなら、ラスト1のスキルを火力に回すのも考えないとなのかな

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 01:22:09 ID:vxWJ3Qyi0

特に急がないなら、120くらいまでプラチナでゆっくりするのが良いと思う。
ニオブ終盤考えると、体格か属性が無いとかなり泣ける展開になるとは思うけど…

苦手なところには行かないって生き方もありそうな犬だから攻撃伸ばすのも良さそうか

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 02:12:52 ID:vxWJ3Qyi0

>>677に書いたおかげかティンウォラ様出たけど162Lvなんて無理ｗ無理ｗ

ホワイトグリフォンに少し飽きたのでラスボスを回してみたけど、☆3のドロップはかなり渋い気がする
20回(80匹)でユニーク4つ、セットが0。道中やジェネレータからユニ1個、セット1個。
交渉キャラのレベル追いついてないんで、スキル+12のアクセサリ3つ出たのも含めて
アクセサリのドロップは良い気がするので、もうちょい調査がてら回してみよう。

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 04:08:44 ID:oYPDxjZU0

>>686
684じゃないけど詳しくどうもです。

ひょっとしてシルバーmodのリチャージってシールドが常に回復し続けるんじゃなくて、
戦闘中は3+CALVだけ回復してるってことだったのかな？
結構微妙な効果だなコレ('A`)
もう一個のプロテクションも微妙だけどもw

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 04:38:17 ID:jOCxnCdI0

>>686
なるほど、よくわかる説明ありがとうございます
非戦闘状態にならないとシールド効率リチャージしないんですね･･･
詳しく書いて貰えてすごく助かりました

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 07:03:14 ID:HJ9ttj6U0

リチャージなしだ正直つれーよ
レベル上げなんて常に戦闘しっぱなしだから回復する余裕なんてないし
リチャージなし状態で暫くたたかってみりゃ分かるけどすぐシールドが切れる

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 09:01:09 ID:WiJNcEo90

シールド知識＋容量、リチャージ、容量にしても切れる時は切れるしな
つかシールドといえば、シールド知識でのダメージ吸収てプラスされてなくない？
CA詳細のとこでもプラスされてないし、ステータス画面のシールドによるダメージ軽減ってのにもプラスされてない
計算はされてるのかね

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 09:12:53 ID:ZtaBx1/S0

>>699
非戦闘中まで効いてるかはわからないけど、おおよそ常時少し回復すると思っていいと思う。
特に近接なら戦術の知識取ってると思うし、CAレベルが50くらいまで行けば結構な量になる。
今でこそシールド効率高くなって安定度は上がったけど、75Lvくらいだとまだホントすぐ壊れる。

メインはダメージ減少は積み重ねと信じてプロテクションで進めてる。シールドと効果被るんでよくわからんけど。

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 15:55:31 ID:NDx64m3Y0

テク犬の武器ってなに装備してます？
まだ序盤なんで、通常攻撃もはさんでるんだけど、
最適なのがよくわかんなくて、推奨や経過も教えて欲しい

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 15:56:23 ID:l08I1QJ70

武器はロックバスターで十分だよ

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 16:44:04 ID:b/BBWRJQ0

俺はLV50くらいまで知力に注いでしまっていたので杖、
今は気力メインにしてリチャージ重視のティンウォラ

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 16:50:30 ID:ZtaBx1/S0

上にも出てるけど、ティンウォラは優秀。でも欲しい武器が欲しい時に入るわけじゃないから、
その時点で持ってる一番優秀な武器にするのがいいんじゃないかな。
どうせ片手武器しか選択肢に上がらんわけだし。

殴り性能のことは考えない方がきっと無難。武器の攻撃性能でどうこうというタイプじゃないしね

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 17:07:12 ID:sw+QC0sr0

テク犬の序盤は攻撃力の高い武器を最優先で使ってたな。
ジョルトが連打出来るようになるまでは、ブロウやエクステに頼る場面が結構あったし。
おすすめは将校のサーベルに鍛冶でダメージupx3

デッドリーとジョルトが完成してきたらあとはなんでもいい。

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 17:35:35 ID:o2wA9AlL0

店売り2倍ダメ付きスロ２銃使ってるな。　まぁ威力はお察し当たらんけど
CA空振り中に音で気づきやすくなるから、個人的に重宝してるﾋﾟｭﾌﾟﾌﾟﾝ

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 18:23:44 ID:l08I1QJ70

ジョルトは連打しているとどんどんリチャ短くなるからすぐに完成するよね

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 20:32:00 ID:3S7kMkaC0

ちょっと小ネタ。

鈍器系統に、時々スタン確立付加の効果がついてますよね。
あの効果が、何故かチャージグリッドに乗る。
スタン確立が８％で、多段ヒットするから４人敵がいたら、一人はスタンしてる。
因みにアンッタチャブルフォースは使っていない。

これは偶然見つけた効果。シールドから漏れてくるダメージを軽減するため、チャージグリッドを使って見つけた。
他の武器系統の特殊効果は乗るか知らない。少なくともヒット毎リチャージは付加されてない。

何度も、付けたり外したりして確かめたから、間違いはない。
それ以来、Ｔエネ犬にも鈍器スキルの欄を取っている。
そのＴエネ犬でも効果確認済みなので再現性はある。


もしかしたら、自分の犬だけかもしれないけれど、他の人やってる人いますか？
というか常識だったらスマンヌ。

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 20:39:53 ID:0pAa8ZeK0

もしかして鈍器に限らず武器の効果が乗ったりすんじゃね？
スタンは判りやすいけど、他のはどうだろう
乗る効果乗らない効果がある事も考えられる
でもスタン効果は強いな、安全性が団地

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 20:48:52 ID:95atYqZV0

ふと思った
他種族で二刀流スキル取っても二丁拳銃出来ないけど
犬にエネルギーピストル持たせれば二丁拳銃だな！
遠距離武器でガーディアン系の技使うとどうなるのか知らないけど・・・・

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 21:07:50 ID:3+YUiQZ90

飛び道具使ってるとサイコガン撃たなくなるんだぜ…

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 21:16:35 ID:3S7kMkaC0

遠距離武器の「相手の動きを２５％鈍らせる確立」なんてのもチャージグリッドに付加できたら面白いですね。

アンタッチャブルフォースの攻撃速度低下
ボルケーノの攻撃速度低下
ジョルトタッチの攻撃速度低下
遠距離武器の攻撃速度の低下

ｺﾞｸﾘ･･････

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 22:22:26 ID:kBwXPerT0

ちょいと質問なんだけんど
ミューテーションは育てたら火力としてある程度使えるレベル？

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 22:33:43 ID:HJ9ttj6U0

火力高くなって使えるけど発動速度上げても間があるからちょっと微妙

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 23:18:32 ID:9vBbV6vj0

わんわはおりこうさんなのよ

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 23:36:45 ID:u/vxbrVk0

それでも俺はミューテーションを撃ちつづける

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 23:53:12 ID:6V4QHYI50

レベル４０の近接犬なんだけど難易度ゴールドのセラフィム島のボスドラゴンが
倒せずに詰まってる・・・・
開幕の猫パンチで毎回３５００とか喰らって瞬殺されます
ガーディアン系ＣＡ特化で防御系スキルは防具の知識だけです
バトルオーラとＴエネのＣＡレベルがともに３２で攻撃力528-717、防御力1911、HP1822
お伴ＮＰＣはハンズィなんですがクリアするいい方法ないですかね？

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 00:02:56 ID:HJ9ttj6U0

レベルを上げる

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 00:13:26 ID:sDVKllmM0

シールドの知識取ろうよ…

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 00:55:48 ID:L7DR/ui40

>>721,722
50まであげてスキル枠１つ手に入れてシールド知識か属性防御取るのが
妥当ですよね
でも交渉キャラのつもりで作ったので交渉ランク最高レベルのキープがきつく
なるのが嫌でなかなかレベル上げようって気になれずにいます

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 01:03:22 ID:4rncgo3d0

すいません、エネルギーシールドとコンバットアラート（バフ）って精神集中で2個同時バフできますかね？

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 01:47:03 ID:DQRyJjeE0

>>724
できる

>>723
わからんでもないけど、交渉キャラにはレベル自体も必要というかあったほうがいいから
最終的に75Lv以上に上げて交渉もマスタリまで取るつもりの方がいいと思うよ
そもそもランク12の必要性があるかって問題もあるけど…

近接型はごまかしが効かないので、ドラゴン越してもラスボスでもっと苦しむだろうし、
プラチナの後半はかなり厳しくなると思う。そこまでにどれだけ強化できるかだね。

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 01:52:20 ID:59PpIIE60

>>723
最高ランク維持するのはそう難しくない
毎レベルちゃんと交渉に振ればall＋アクセ埋め込むと
余裕が出るくらい浮く。LV120以上になったらそうも言ってられないけど。
とりあえずそのレベルならガンガンレベル上げておｋ

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 03:11:25 ID:pOurXQ2L0

近接犬はTエネの修練とるのもいいよ
ミューテーションとアンタッチャブルフォースのmod取れるくらいに振って（31くらい）
弱体化砲とスタン＆攻撃速度低下フィールドとして運用する
バトルオーラにルーンつぎ込めば回避や反射率上がるのでシールドは出番がないことも多い

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 03:35:07 ID:vpACHcfN0

>>723
交渉は極振りしてけばLV100までは余裕で最高ランクキープ出来る。
110から交渉用装備作る必要が出てきて、130まではそれで大丈夫。
そっから先はちょっと無理っぽいけど、全スキル+のアクセはランク10でも出るみたいだから
LV200でも余裕っぽいよ。

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 07:32:37 ID:L7DR/ui40

>>725-728
貴重な意見ありがとう
交渉スキルについての認識が誤ってました
素直にレベル上げます。

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 10:14:42 ID:l3cQ/sMh0

ホワイトグリフォンでデミウルゴス式の防具出た人いる？
マラソンしてるんだけどルーメン系ばっか・・

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 12:30:44 ID:qC5TqkBg0

戦闘中でも気付いたらバフのエフェクト消えてる時あるんだけど・・・。
消えてても効果発動してるのかな？
こういう仕様？(；´･ω･)

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 13:30:41 ID:DQRyJjeE0

絶対出ないとは言い切れないけど、ホワイトグリフォンでは出にくいと思う。
モジュール(（ガーディアン)とT-エネルギー系も出にくい。
ハーピークイーンとかフォレストガーディアンも同じタイプだと思う。

デミウルゴスならオークとか普通のエリート狩りが良さそうなのかなあ。
極めてセット出づらいけど、ラスボス回してて唯一出たのはデミウルゴスだった

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 18:58:58 ID:w+XdZ8yb0

テクニカルアームと呪文威力+の効果ってどうなんでしょうか？
表記ダメージ固定なんですがニオブで与えるダメージに
かなりバラつきが出てきたので気になります

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 19:24:26 ID:vteiKz6x0

近接犬で力２、体力１ぐらいで振っていこうと思ってるんですが
打撃武器
戦術の知識
ガーディアン修練
防具の知識
精神集中
Tエネ知識
鍛冶
六感
交渉
あと１つで悩んでるんですが体格か耐性どちらがよさそうですかね？

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 20:02:49 ID:h+0tPo/V0

ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙのシルバーの移動速度低下って取る価値が薄すぎる気がする、
仮に敵にダメあたる範囲だとするとルーンぶっこんでも範囲上がる訳でも無いみたいだし
すごい近くにいないとダメだから低下しても・・・になりそう。

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 20:06:13 ID:h+0tPo/V0

>>734
適当な事を言うとその二つなら好きな方でいいと思うが、
個人的な主観だがスキルを振って大事に育てるなら耐性、大して上げないなら体格かな、
まぁだが近接ならEｼｰﾙﾄﾞの知識を大体いれると思うが・・・

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:45:25 ID:DQRyJjeE0

>>734
近接で一般三種は、防御的にかなり厳しいので、じっくりレベル上げながらいく必要があると思う。
気にになったのは、Tエネ知識なんだけど、補助としてTエネ取るなら修練が先だと思う。
目的次第だけど知識の利点のほうが小さい。

Tエネも消して、防御を好みでいいから後2種入れるのが無難には見えるけど
何かこだわりがあるかもしれないのでそれ次第かな

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 00:09:37 ID:J8YhK+H10

>>736-737 "Tエネ(ルギーシールド)知識"、なんでないかな?

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 00:22:03 ID:e8O9DIs30

>>738
ああ…そうかもしれない。エネ犬のやりすぎだな…

740 名前：734[sage]：2010/03/21(日) 00:29:39 ID:+mC39Apa0

>>みなさんレスありがとうございます。
まさに>>738さん通りTエネルギーシールドの知識です。
完全にバフ用なのでMOD2,3個分で止めようかと思っています。

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 00:52:16 ID:+mC39Apa0

↑
すいません
"T-エネルギー"の修練です、自分もごちゃごちゃになってしまって申し訳ない

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 00:53:22 ID:e8O9DIs30

>>740
余計なおせっかいかもしれないけど微妙な表現なので

Tエネルギーシールドの知識って言ってるのは、防御スキルの【エネルギーシールドの知識】、だよね？
これはシールドを強化するスキルだけど、MODポイントは発生しない。

シールドのMODポイントは、【ガーディアンの修練】と【戦術の知識】。その2つは取ってるから大丈夫だろうとは思うけど。

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 00:55:37 ID:e8O9DIs30

>>741
と、なると…バフ用ってのは「アンタッチャブルフォース」の事かな？

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 00:55:58 ID:+mC39Apa0

>>742
すいませんミスばかりで、アンタッチャブルフォース用なので"T-エネルギー"の知識です

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 01:05:37 ID:e8O9DIs30

Wikiの近接犬に一般3種取るようなイメージか。
防御面がずっと厳しいから、じっくりレベルを上げながら焦らず進めていく必要がありそう。
初キャラな感じもあるけど、他の派手なジョブ・ビルドに惑わされずコツコツと…

あと、そこまで取るなら、ボルケーノの沸騰も取って運用するべきかな。ルーンは1個でもいいけど。

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 01:08:58 ID:e8O9DIs30

ああ、で本題。

残1個空きだと思うけど、選択肢はこうなると思う。
・ バフを3種使う前提で【エネルギーシールドの知識】を取る
・ バフはバトルオーラとアンタッチャブルの2つにとどめて、【体格強化】もしくは【属性耐性】

体格と属性はどちらもメリットがあるし目的が似ているのでどっちでもいいと思う。
強いて言えば、ニオブクリア目指すなら【属性耐性】、早くから効果を体感したければ【体格強化】かなー

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 01:20:59 ID:9CRC/yoW0

ちなみにバフのmod目当てなら知識よりも修練を優先した方が良いよ
リチャージペナ減るから

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 01:36:09 ID:+mC39Apa0

どうも参考になります、残り1つを属性耐性にして
Tエネルギー知識を修練にしてボルケーノの沸騰まで取ると完全MOD3,4個ほど取る目的にしてみるのもありですかね？
まさに初キャラなんでスキル考えてるだけで楽しいです。

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 01:44:25 ID:/UUuxYD10

白グリフィンマラソンしてるんだけど、
プロトタイプの頭が６個、胴にいたっては２桁代に突入した。
レギンスどんだけ出ないの。

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 02:02:21 ID:Ya3irYfE0

>>749
頭わけてくれよ

751 名前：749[sage]：2010/03/21(日) 03:07:15 ID:/UUuxYD10

>>750
ニオブであまりに出ないもんだから、
試しにプラチナ、ゴールドでグリフォン狩ってたら頭はボロボロ出たよ。
六感は無し、装備品で貴重品発見アップ＋３０％。

レギンスくれ。

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 03:36:16 ID:n/ilg72A0

アンタッチャブル使ってる人ってModのスローとバリア目当てだよね？
使い勝手はどう？まだゴールド序盤なんだけれどもプラチナニオブのボス戦では結構重要？
とりあえず今は未バフ化アラートとTエネシールドでなんとかやってるＴエネ犬55歳

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 03:40:13 ID:Zsi4AgF60

プロト頭１個もでないな

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 03:44:05 ID:vazw6/E/0

別にあろうがなかろうが困らないアンタッチャブル
バフ３付けれるるしアンタッチャブルonにしてても対してリチャージ変らないから付けてあげてる程度だよ
遠距離攻撃ブロックとかもいらんしなぁ

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 07:25:01 ID:e8O9DIs30

>>752
おまけと思ってたけど、低レベルではシールドも弱いし結構いいバフだなという感じ。
ボスでもたまーにスタンするし、攻撃低下は眼に見えるレベルだし
遠隔ブロックは、ニオブの火山地下とか、クフェラス付近の集中砲火みたいなとこだと
食らい方がかなり違う。無いなら無いで問題ない程度といえばそのくらいだけどね。

蜘蛛の毒投射に何が効くかどうか調べておきたいが、あれ判り難いな…

756 名前：750[sage bonkurastuff]：2010/03/21(日) 07:42:42 ID:Phm8Smq90

>>751
LV80のレギンスで良ければ(｀・ω・´)

マジで交換してくれるのなら箱タグにメール下さい。タグはメ欄。
23：00-1:00に繋ぐんで、時間が合わない、LV80なんかいらない、
そもそも俺はPS3だって場合は無視して下さい。

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 08:26:28 ID:tOvJBo+00

やっぱプロト胴はみんなでやすいのかｗ
まぁしかしlv100近くまで来たがマルチで誰も見かけなくてさびしいお・・・
みんな作り直したりする頃合いでもありそうだしな・・・

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 13:14:33 ID:e8O9DIs30

>>711 で見てたから気がついたが、ボルケーノ・ブリザードでもノックバックするようになった。
装備見直して、真実のショルダーにサブに適当なスキルリングを放り込んだらそれについてた。

便利かというとどちらかというと微妙なんだが…

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 13:22:45 ID:v4IPZxBh0

LV100交渉犬、ガチガチに装備固めてニオブ酋長から被ダメ400付近で十数秒程度で撲殺できるからラスト付近も余裕だろう＾＾と行ってみたらエリートデーモンからワンパン6000食らって涙目ｗ
う～ん、LV差36の壁は厚かった・・・

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 13:52:12 ID:e8O9DIs30

>>759
最近倒した敵のステータス見ると気づいてるかもしれないけど、
ニオブ終盤のデーモンは極端に魔法属性の攻撃になっている。
ラスボスもそんな感じなので、属性防御高めてないと苦戦するね

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 14:35:26 ID:v4IPZxBh0

う～ん、魔法防御5300でもやっぱきついのかぁ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 21:48:30 ID:9BIwV5t80

バトルエクステンションって発動するか空振りするかしないと触手が出てこないと思い込んでた。

正しくは
・エクステンションのCAを発動 → 専用の攻撃 → 肩から触手が出た状態になって、他のCAを使うまで通常攻撃の後に追加攻撃を行う
・どんな状態（他のCAの硬直中、エクステンション自体のチャージ中など）でも、エクステンションを割り当てたボタンを押せば触手は出る（攻撃は出ない）

序盤のCAチャージ時間が厳しいときは
テク犬とかでも「コンバットアラート → 硬直中にエクステのボタン → 通常攻撃×2」で凌げるっぽいです。
ただエクステ付き通常攻撃が強すぎて、テク犬のつもりが近接犬に流れそうになる罠。

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 23:41:52 ID:ZSBrwFT60

Tエネ犬やってて、裏技？バグ技？発見しました

１、コンボに　ボルケーノか、ブリザードと、他の何かを登録
２、スロットに、ウィークポイントブローと登録したコンボを入れる
３、ボス相手にウィークポイントブローと登録したコンボを連打
すると、ボルケノなどか冷却時間無視して多重発動して・・・

いいのかなこんなん書いて・・ｗ

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 00:20:52 ID:ImDoNYjG0

>>762
thx
触手でるのは気づいてたけど、その状態でダブルアタックがのるのな。

ブロー犬としていきてた、俺のわんわんの殲滅力がだいぶ上がったわ。
気力に振ってたのが悔やまれる～。

ウィークブローの重傷効果ってなんかあんのかな？
レベル10代の時にガルコロに4000超えのダメージがててびびった。

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 01:13:13 ID:EgCpvOhK0

デットリースパイクのゴールドだけど、
攻撃回数ってレベル上げても増えるんだよね。
どっぷり食わせるなら負傷もいいような気が・・・
なやむわあ　寝られん。

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 01:54:31 ID:+96vwJPO0

>>765
あれってゴールドの連続突きを取った場合はレベル上げると
さらに攻撃回数増加するのであって取らないでレベルだけ上げても
攻撃回数は変わらないと思ってたけど違うの？

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 02:12:42 ID:yzjTD69V0

>>766
強化しなくてもCAレベル上げたら攻撃回数は増えるよ。
うちの犬が強化なしCAレベル28で針が2回出る。
適当にルーンを食わせたからどのレベルで2回攻撃になったかは分からない。

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 02:31:12 ID:+96vwJPO0

>>767
まじか！
じゃあゴールドの連続突きは攻撃回数+1されるだけなのかな
それなら確かに負傷との選択で悩むかもしれん

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 02:52:31 ID:E6+mrkP70

確か俺がjab取得した時のCALVは42ちょいで、
jab取って2回攻撃から4回攻撃に増えたから、ルーンによる追加は1回までっぽい。

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 04:58:16 ID:OckLXtCP0

このゲーム寝るタイミングがわからなくなる・・・ここ突破したら寝よう・・もうすこしやろう・・。

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 07:00:12 ID:Ve5CJ65s0

バトルエクステンションって、ウィークポイントブローのリチャージ時間が1秒下回るようになったら存在理由ないよな？
序盤は半分バフみたいな触手攻撃が役に立つけど、ウィークポイントブローの方がlv1、mod無しでもダメージ上だし。

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 10:37:54 ID:81e5rk7r0

>>771
育てたことないから妄想だけど
集団相手に使うと、１匹倒したら他の離れた敵に残りの攻撃が当たるから（これは事実）
ノックバック付きデッドリースパイク→バトルエクステンションでコンボ登録して
ヒット毎リチャージ付ければ結構強いような気がする
全体モーションが長めだからルーンぶっこみまくっても平気
騎乗取ればさらに強くなるけど、ダンジョンでは乗れないから調整がめんどいかもね

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 14:47:02 ID:j+MQ7Dtk0

>>765
むう、デッドリースパイクは連続突きを取らなくても回数増えるのか。今度Wikiを直しておこう。
うちの犬は全部取ってしまっているので、確認ができないので、回数に関する情報提供。
16Lv～：3回
42Lv～：4回
63Lv～：5回
83Lv～：6回
101Lv～：7回
実際は小数レベルで上がってるとは思うけど、なんかきれいな式にできない伸び方だな…

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 16:19:30 ID:s37ypZN/0

～82.2：5回
82.5～：6回
昨日確認した。

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 20:39:03 ID:eenKd0uP0

ようつべ見てたらシールドとアンタッチャブルフォースのパルスダメで敵乱獲してる動画見つけて吹いた
これがスリップ犬という奴かぁ、物凄い大量のルーンが必要な気がするけどちょっと作ってみるかな

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 21:35:00 ID:ImDoNYjG0

>>775
みてみたいのう
urlぷりずん

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 21:46:02 ID:eenKd0uP0

よく見たら普通にボルケノブリザドのダメージがメインの普通のTエネ犬かも
自信無くなってきたからSacred 2 Temple Guardianで検索してプギャーしてくれ

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 22:40:59 ID:j+MQ7Dtk0

>>773補足
連続突き有りで99.9Lvで7回を確認したので、整数値としては100Lv～ということで。
明日編集できる環境でWiki直しておきます。

連続突きとってない方で、上記の閾値が調べられる方がもし居れば、全部じゃなくてもいいので
同じレベルで変化するか確認いただけると助かります。

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 01:06:09 ID:QsqjTsqD0

やっと鍛冶、交渉爺が目標のLv.120&ニオブに到達したぜ
これでやっと本命のT-エネルギー犬の育成に取りかかれる

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 01:16:35 ID:Z137x9Hx0

おめおめ。きっと良い犬が育つと思うぜ。

ガチエネ犬の最後のスキル枠を2週間悩んで、戦術の知識に決めたんだが
スキル選択画面で最終的に選んだのは第六感だったぜ…

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 13:42:04 ID:RVt4M1rF0

ミニドラゴンにディスチャージ当てると時々低ダメージを叩きだすんだが、なんなんだろう？
普通なら2000～3000減らすところを288しか減らなかったり。
何度も出るから未間違いではないし…これが呪文耐性ってやつなのか？

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 15:46:48 ID:bAm5/9/t0

wiki修正した後コンバットアラートの反射率をExcelを計算できないかとごにょごにょ数字をいじっていたら算出できた！

バフ化前： 99.5*(x+13)/(x+37.5)
バフ化後： 100*(x+14)/(x+64)

4-6の定点観測で整合するので多分合ってると思う。特にバフ化後(バトルオーラ)は間違いなさそう
だからどうしたって話と、犬やってる人が少なそうってとこが問題だが…

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 16:19:31 ID:VWa94NWo0

バフバフ犬と大差ないけど、起動に乗ったのでビルドを晒してみるチラ裏
---
スキル構成
▼コンバットアーツスキル
"ガーディアン"の修練…リチャ軽減+MOD取得の為。自分の場合はMOD取得が遅れたので63で一旦停止中。もっと低くても気にならんかも。
精神集中…2buffの為。1停止
▼攻撃スキル
剣…打撃でも可。好きな方を。メイン攻撃の通常攻撃のため限界まで振る。攻撃速度重視
戦術の知識…攻撃力の上昇＋クリ率上昇＋コンバットMODのため限界まで振る。
速さの知識…現状1振り。レベル上がり次第上昇予定。コンバットアラートの％UPを生かすため、"率"ではなく"値"を上昇させてみた。
属性攻撃の知識…ウィークポイントブローの属性に乗らないかな、DoTって入るのかなと入れてみたけど、現在はDoTで有用
▼防御スキル
防具の知識…まだレベル低いので中途半端
エナジーシールドの知識…ガチ上げ中
体格強化…まだ1
▼一般スキル
第六感…1

ブーストが約+30-40スキルぐらい入っています。

----
運用手段としては、コンバットアラーム+Tエネ盾を常用後、エクステの触手だけだした仮buffでの通常攻撃メイン
基本通常なのでリチャ気にせずルーンをぶっ込めるというのが強み？
スロットにはめるモノは、全てのスキル＋や攻撃スキル＋等を優先になければダメージ＋
灰スロには属性ハメ、自分は炎を入れています。
アクセに関しても、スキル＋系やリチャ軽減（自分は攻撃あたり0.5ｓを1個）

CA強化に関しては、Tエネ/コンバットアラームを優先に上げ、ウィークポイントブローも盛り盛り、エクステも盛り盛り（効果無いかもだけど）
コンバットアラームで通常攻撃力も上がるみたいですね。
通常攻撃が常に2回になり、剣スキルによる攻撃速度がブーストこみで約+50%だが実際のステータスは143％
結構な速度で2500*2 +DoTダメージで1000ぐらいが連続で与えれます。
ボス戦にはウィークポイントブロー -> モーション中にエクステで触手 -> 通常攻撃の繰り返し
ウィークポイントブロー一発で6000程度のダメージを確認しました。

懸念点は、未だレベルが67なので防御スキルまで手が回って無いこと。
そのため、防御が薄い・


仕事中なので詳細確認できませんが、興味もったらお試しあれ。

以上、ｇｄｇｄなチラ裏でした。

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 17:04:28 ID:Fel7HCmI0

コンバットアラームは目覚ましに最適だよな

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 17:20:10 ID:f0twTlKJ0

テク犬でスパイク使ってる人ってどういうビルドしてる？
Lv40知性全振りでスパイク使っても80ダメぐらいしか出ないんだが
何かすれば飛躍的に強くなるのか？
ディスチャージで800は出るんだが

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 17:28:04 ID:bAm5/9/t0

スパイク強くするなら、CAのレベルを上げるのが一番大きいと思う。そのためのガーディアンの修練上げるのも含めて
次に戦術の知識もかなり跳ね上がる。戦闘技術でもまあわかるくらいに上がるかな。
装備のダメージ+(物理ダメージ+)でも伸ばせる。知性ではちょっと上がる程度じゃないかな。

戦術の知識に振らなくても、強化次第で何とかなると思うけど、ガーディアン修練上げて何らかの形でCAレベル
を伸ばす必要はあると思う。

787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 17:29:15 ID:VWa94NWo0

>>784
サーセン。素で間違えた（‘A'）

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 17:32:46 ID:YB2y7lv60

昨日coopホストしてたら犬の人が3人入ってきて画面がずっと光って処理落ちしまくりだった
でも楽しかったです

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 17:35:39 ID:bAm5/9/t0

>>784,787
何が間違ってるのか気がつくのに時間かかってしまったｗ
ちなみにステは何に振ってます？近接だから筋力かな、意志力とかも対呪文やシールド考えると結構良さそうだけど。

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 17:49:19 ID:VWa94NWo0

>>789
ステ振りが抜けてましたね。すいません。
家に帰って纏めてから上げればよかった（‘A'）

ステは筋力ですねー。
といっても、最初はウイークポイントブロー特化でやってたので、Lv３５ぐらいまでは気力全振りでしたが・・・
最初から筋力ならもうちょい火力伸ばせそうです。（それでも多少しか変わらなさそうですが％UPが侮れない気も…）
シールドのmodをリフレクションにしていれば、対呪文も大丈夫かもしれません。
自分はフォース+プロテクション+フォースにしてしまいしたが。。

modは以下です
ウイークポイントブロー：変換増幅-致命打-衝撃力強化
バトルエクステンション：追撃-機能障害-追撃
コンバットアラート：攻撃態勢-反撃-永久機関
T-エネルギーシールド：フォース-プロテクション-フォース

今後はデッドリースパイクのmodを入れるなら、復讐-焼き払い-負傷にしてみようかなぁと。
スパイクの軽傷（負傷）って属性攻撃の知識マスター乗るんですかねぇ

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 18:36:31 ID:F3jA0XaL0

物欲センサーって俺の場合逆に働くのかもしれん
プロトシリーズはホワグリ落とすと聞いていったら10回かからず全種揃い
真実のショルダーが欲しくて今ホワグリ行ったら2回目で出よった！
日ごろの行いが良過ぎたか…

792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 18:52:57 ID:RVt4M1rF0

>>785
最初はルーン食わせまくって針の回数うp。
70程食わせたら一旦止めてリチャージ下げつつ全CA+でLv83(針6回)を目指す。

ガーディアンの修練しか無いから単発威力はディスチャージの半分だけど、
多段のおかげで中盤では主力、終盤では対ボスの決定打として活躍してるよ。
ガーディアンの修練も無い純粋テク犬なら、
lv上がらないしmodも無いから使わなくていいんじゃないかな。

>>791
それ物欲センサーじゃなくてロウソクの最後の輝き

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 19:14:57 ID:f0twTlKJ0

>>786,792
ありがとう、レベル上げるとそんな強くなるのか
残り二枠ガーディアン修練と戦術知識に振ってみよう、遠いけどｗ

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 22:56:07 ID:i0STF4n30

テク犬でエネルギーシールドの知識取ったんだが、１のままブーストで問題ないよね？
防御スキルなら属性耐性か防具の知識上げたい所なんだが。

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 23:22:03 ID:TelNy4Cl0

ティンウォラの呪棍　Lv92
全コンバットアーツ　+22
リチャージ時間　-20.3%
２倍ダメージが発動する敵の体力　50.3%
コンバットアーツ発動速度　+24.8%

よし！これでねずみには勝つる！
ティンウォラってリチャマイナス付いてないのは、はずれなんかね

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 23:26:14 ID:M/ElUnEe0

エクステ触手での通常攻撃型は、性能だけを見るなら
一般３種取るか、３バフ（特にアンタッチャブルフォース）にしないと劣化セラフィムな気がする
性能だけを見るなら、ね

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 00:57:13 ID:kGHCJjp+0

>>783
速さの知識は誤植で実は命中値回避値%UPだったりする
なので命中回避%大幅UPのコンバットアラート持ちには恩恵が少ない罠がある
でもまあ移動速度UPは装備選択が楽になるので便利だよね

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 02:09:55 ID:86vsL0rc0

>>795
それスロ埋め済みか、一瞬焦ったぜ
Lv127のニオブ同品で全コン＋16だったのにLv97で＋22って！と
六感持ちのドロップは能力に＋付いたりするんじゃないかなんて考えちまった

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 13:15:49 ID:cOdBSMaw0

>>796
コンバットアラートもT-エナジーシールドも、セラのものより高性能だと思う

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 15:11:54 ID:Ks0vF3xk0

アラートをbuff化するか否か悩むこともあるけど、
いつも最後は面倒臭さに屈する俺

801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:16:31 ID:7rWJrpUJ0

ついにプロトタイプ頭が出てセット揃ったどーヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ


…やだ何このデザイン('A`)

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:35:37 ID:KksXSPul0

防具の知識、エネルギーシールドの知識、属性耐性
ひとつマスターまで突っ込むかまんべんなくか…どうしたらいい？

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:43:47 ID:8gDetVHf0

>>801
俺にはテクニカルアームのデザインの方が…

>>802
どれにするかは好みだと思うけど、ひとつづつマスターにするのがいいと思う。
+全スキル(+防御スキル)が小さいなら、まんべんなく振るのもあると思うけど

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 20:19:54 ID:K4TxxvUB0

>>801
スキルレベルは上げていくとだんだん効果が薄くなっていくから、まんべんなく上げるほうがいいと思う
75にこだわる必要があるのはマスター効果が有用なものだけ（精神集中とか）

エネルギーシールドについては取ってるModにもよるね
パルスダメージや呪文反射取ってる場合はCAレベルが低いと話にならないから
CAレベル上げて容量増やして、知識はブーストで上げればいいし
２回ともフォース取ってるなら知識にポイント振って、CAレベルを低く抑えたほうがいいし
まあどちらにせよ容量いくら増やしても速攻壊れるから、コンバットアラートとの併用はほぼ必須

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 21:30:21 ID:7rWJrpUJ0

なんかいきなりジョルトタッチで追加ダメージ：1なんてのが出るようになったんだがなんだこれ？
全CA+13で56→69になったことと関係あるのかな？

>>803
デミウルゴス式は色物だと思ってるからあれでいいんだよw
腰はプロトタイプ胴脚に合うから愛用してるけど。
単に色が一緒ってだけで他に合うのが見つからんだけなんだけどね

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 22:48:43 ID:Ks0vF3xk0

犬の頭防具じゃプロトタイプが一番かっこいい思うんだけどなぁ…

デミは頭以外は普通にかっこいい

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 23:27:37 ID:86vsL0rc0

頭で一番はコンバットアーマーじゃないの？
プロト装備も未来的なエジプト神話キャラっぽくて好きだけど

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 23:48:55 ID:7rWJrpUJ0

市販品だけど後頭部しか守らない兜がおさげ髪でぷりちー
詳細でグラ見た時は猿轡に見えてドキドキしたけどな

809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 02:07:45 ID:Fg00CMJ00

素手のワンコを操作せず放置しとくと咳しだして、しまいにゃぶっ倒れてワロタ

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 02:30:30 ID:pxI3CRPA0

デミは知らないけれど全体的に犬の装備はかっこいいけどなぁ
ユニークじゃないノーマルの頭のやつとか結構好きなの多いよ。白と金縁の覆面みたいなやつとか

811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 05:17:39 ID:JjhZToVI0

>>810
多分それコンバットモジュール頭のコンパチ
本物よりかっこいいけどね

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 12:44:22 ID:2CJLIOnpO

>>809
ずっと遺跡に埋まってたからな
壊れかけでもなんらおかしくないw
新品だったら他の種族に引けをとることもなかっただろう

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 14:36:44 ID:6YbMz6ad0

引けをとるみたいな言い方しないでよっ

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:15:33 ID:0ASMEYwK0

メインクリア済みで受けたクエは全部終わってるのに
知らんおっさんがずっと後ついてきて邪魔キモい、もう一週間このおっさんと一緒だ
オーク洞窟でクリティカル死した時はこいつのせいにして憤りを沈める

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:39:34 ID:cebkyUiDO

一見終わってても、連結してる次のクエストを受けて終わらせる迄ついて来るNPC居るね。
砂漠の、破れた古文書が云々てクエストで同じような状況になった。
あれは女だったと思うけど。

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:52:26 ID:pxI3CRPA0

>>811
あ、このゲームノーマル装備ってユニークの使いまわしなのね
今Tエネ頭と同じ柄の頭入手して気づいたわ。。。ﾊｽﾞｶｼｰ

>>814
一度終了したら消えない？
前サブクエひとつもしてないのに、女の子がどこまでも付いて来て気持ち悪ったから終了したら綺麗に消滅したよ

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:53:50 ID:Zx9kk2rg0

クエスト終わってるのに復活するぱたーんもあるぞｗ

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:04:46 ID:0ASMEYwK0

>>816
前に男の子ついてきてた時はゲーム終了で消えたんだけど
今回のおっさん、ほんと消えてくれない・・
ぴったり張り付いてくるタイプだからLBのアイテム拾いが話すになってスペシャルうざいです

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:25:08 ID:ZxDVNlIb0

実はそのおっさんがお前の犬の飼い主

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:51:49 ID:JpZXNAgH0

強化したボルケーノやブリザードやばいな、ミニマップ中赤くても一種で消える
これを体験しちまったら他の種族なんてできねえ

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:54:11 ID:6rRakN1R0

問題点は犬の魅力である交渉や鍛冶、六感を一緒にとっちまいたくなるから
テクニカル上限上げれなくてちょいとばかしボス戦がダルイってところだなｗ
がっちがちに戦闘スタイルに仕上げればレベル上げもボスも超楽だとおもうわ

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/25(木) 17:59:23 ID:3CD3u6lX0

質問です
おすすめの狩場で「亀島」と聞いたのですが
場所が分かりません教えてください
お願いします

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 18:32:46 ID:nanvQiMR0

ｗｉｋｉれカス

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 21:46:02 ID:Cxn8dL8X0

デミウルゴス頭、ガスマスク風で結構かっこよくないか？
いかにも卑劣な敵役って感じがして好きだ

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ]：2010/03/26(金) 05:44:22 ID:mi+gUxAnO

>>821
ボス戦だけは本当にきついよ
雑魚集団には強いけど
単体への火力は全キャラ含めこれ以下のアスペクトはないんじゃないかって感じだからなｗ
全スキルorコンバ＋２０とかで装備を固めて棘まで出しても
並装備のエルフの倍以上時間かかると思うｗ
まあ亀島とかは本当楽だね

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:51:26 ID:DxXaQ3+g0

ビームのブロンズとシルバーMODどっち取ってる？
やっぱりパルス-弱体化か高出力化-致命打と個性を伸ばしていく風に取った方がいいんだろうか。

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 15:02:07 ID:ZrM21AUH0

>>825
Tエネ犬だけど毎度どの難易度でもオクタがネック
あいつだけは火力足りないからアンタッチャブルとジョルトを切って反射で何とかやってる･･･
フォレストとか闇の王子とか勝てる気がしない

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 15:15:19 ID:A4j8eaZv0

Tエネメイン犬だけど戦術知識とテク修練と戦闘技術取ってるからボスは楽勝だな
ボルケ敷いて弱体化ミューテーション1～2回当ててからジョルトとスパイク連打でポーションいらず
ただ防御面を3つのバフに頼ってるから雑魚戦は殺るか殺られるかになってるがｗ
雑魚戦でもジョルト当てながら戦えば死なないんだけど、移動してる敵にｶｸｶｸするのがうざいｗ

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 15:27:57 ID:yWD/nK1q0

>>826
Tエネ主体、ボスはスパイク
一度きっちりレベルと防御スキル上げてしまえば、あとはどうとなる感じになった。とは言えスパイク強化は必須だった。
ああ、フォレストガーディアン、あいつはだめだ。倒せるけど泥沼。
一番苦労というかスパイク強化したきっかけはゴールドのデカクリスタル。全く減らなかったｗ
ジョルトも良いし、スパイク超強化すると10000ダメ越えるようにもできるからそちらの道も良い。

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 19:14:14 ID:MAWwQvSS0

一般三種犬てさぁ　サブ垢で作るべきだな…。　
どこでも犬～が便利すぎて、気が付いたらメイン垢には犬っころ一匹だけになってしまった
せめてライト固定の白目くらいは、同じ垢で作ってやれば良かった。

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 21:55:14 ID:YF6tpkmT0

ピストルでウィークポイントブローすると楽しいんだな
近接で２０まできてだれてたけど、これはモチベ上がるわぁ
強くなったわけでもないが、ジャヴォラーとかが日の目を見そうで楽しみだ

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 23:01:14 ID:uhhQDQy80

ボルケード、ブリザードメインのビルドに属性攻撃って有用でしょうか？
爺スレでマスターするとDoT３００％ＵＰとか書いてあったので
取ろうか悩んでるんですが、どなたかとった人いますか？

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 21:35:43 ID:qCq5zev30

どこの回線つかってんのか書いてほしいなラグなしの人

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 23:23:35 ID:Mci7Ffcx0

近接犬を使用しているものですが、現在シルバーでwikiのバフバフ犬的な
ビルドを目指しているのですが、バトルオーラをつけて回避をあげると、敵の
攻撃が50%くらいよける様になるのですが、装備に回避率up装備をつけても
倒した敵の情報を見ても、反映されません。
例えば回避率20%あれば、結果30%で避けるということで良いのでしょうか？

835 名前：783[sage]：2010/03/28(日) 03:57:21 ID:hd8fFReH0

どうも、783です。
lv93で属性攻撃マスターになったので、報告ですよ。

攻撃力:3036-3544
内訳:物理:1201-1393
炎:1835-2151
※バトルオーラ込み

炎DoTを使用
オーク洞窟のオーク戦士で比較

属性マスター前のDoTダメージ:約1000

属性攻撃マスター時のボーナス
属性攻撃LV124(ボーナスコミ)
二時的効果の発動率:43.3%
二時的ダメージと持続時間の追加:317.9%

属性マスター後のDoTダメージ:約3300

何やら発火時のダメージにDoTダメージは依存するとかなんとからしいので、もうちょい伸ばせそう。
Tエネ犬の方も使えそうですね。

自分のビルドでは手数と攻撃速度もあいまって、結構な比率で発火でき便利に感じました。結果総合火力も上がった感じです。
通常攻撃も4900*2-3出て、強くなったきがします。
他のビルドや他の職はどんな感じなんだろか。。

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 05:42:51 ID:mF6AUBBH0

おつおつ。
他職はDotというか、基本1撃で敵が死んじゃうから
必要性があまりないんだよね。

広範囲のTエネならではなのかねぇ、属攻は。

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 05:44:02 ID:mF6AUBBH0

と思ったらバフ犬か、失礼。

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 05:53:22 ID:RidV+F180

おつ。結構でかくなるねぇ
犬の属性攻撃知識の対象ってMod取ったフレイムスロウとスパイク、ボルケと弱体化とったミューテ？
ブリザードにも付いてるっけ？

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 08:39:31 ID:2f6ABACH0

834を書いた者ですが、Lv35で回避犬にしてみようと思ったんですが、
現在のスキルが、ガーディアン修練・戦術知識・精神集中・六感・エナジーシールド知識・防具の知識
です。
今後反射神経に振って回比率をあげ、ｱｸｾやop付き防具でさらに底上げしようと思ってます。

メインの攻撃は通常攻撃と触手にしようかと思い、能力値は力をあげる予定です。
10ポイントくらい力に振って残りはとってあります。

将来的に取ろうと思うスキルは打撃・属性耐性・テクニカルアーム修練です。

テクニカルはジョルトを振りまくって、同じく振りまくったブローでﾘﾁｬ無視で
でかいコンボを撃ちたいためにとろうと思ってます。
（攻撃が通常と触手のみでﾏﾝﾈﾘになりそうなので・・・）

能力値は力ではなく器用さに振ったほうがいいでしょうか？
またテクニカル修練ではなく素直に速さの知識をとって回避をあげたほうがいいでしょうか？

難易度上がって将来的に雑魚には7割くらい避けて、ボスにはボコボコなんて中途半端な
回避犬になっちまいますかね。

ちなみにバトルオーラはブロンズMod命中撮っちゃいましたorz

アドバイスお願いします。

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/28(日) 10:39:18 ID:gaVz9hYNO

>>839
自分で書いて結論出てない？
蝶の様に舞い～的に敵の攻撃を避けまくりたいのなら、バトルオーラのブロンズを命中の時点で何で？と思ったし
中途半端と解ってるのならそのままハイブリッドで生きていくべし
このままだと839に対しての愚痴ばかりになりそうなので、仕様をあまり理解していない段階で育てた私の1st犬を簡単に

ステータスは器用さMAX
バトルオーラのブロンズはもちろん回避
反射神経、速さの知識も取得
装備では回避率回避値があれば選び、敵の命中ダウンもあれば喜び
ヒャッハ－！当たらねば云々～をイメージして作られた私の犬はプラチナにてスクラップ回数が三桁に到達した為、また遺跡の中にて眠りについている

ようは、色々やってみるがいいさ！

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 10:49:32 ID:cesyIgPp0

プロト脚、プラチナ品ニオブ品で同レベルのあるけど
回避率が30%も違うんだな、ニオブ品なんて98%だぜ
回避の計算はどういう式なんだろう
(100-敵の命中率)×回避率=で良いのかな
んな単純な訳ないか

842 名前：783[sage]：2010/03/28(日) 11:57:39 ID:hd8fFReH0

>>838
通常攻撃の属性攻撃値でも発火しますよー。
ウィークポイントプローは属性変換しますけど、炎とかに変換されたら発火しないのかなぁ。
現状、ウィークポイントプローが10000ダメ超えてるので、運良く発火すればDoTも更に期待できそうですです。

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/28(日) 12:40:57 ID:LuP4iSrKO

属性攻撃でそんな伸びる場合
もしＴエネに乗るなら
俺のわんこがきえる事になるｗ

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 12:58:49 ID:2f6ABACH0

>>840
アドバイスありがとうございます。
まさに自分が目指してたビルドで840氏は既にプラチナまで行って
何度もスクラップになったんですね・・・


シルバー・ゴールドならまだしも、難易度あがると回避は無駄な能力になるのかもしれないですね。

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 13:53:44 ID:ZhmXIbB60

犬の場合、当たらねば云々は回避で成し遂げるのではなく反射で成し遂げるのだ


自分は波動砲に全てをかけてるけどｗ

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 20:27:15 ID:+12qBI6K0

>>844
避けず返さず、敵の攻撃は全てその身で受け止めるプロレスラー犬育ててるけど、
ニオブで体感5割くらい避けてたうちのワンコ。
ステ振りは気力と知性、バトルオーラは近接命中と回復だったけど、
ニオブ鍛冶屋で全部の防具に1箇所ずつ焼き入れしてたのがでかかったみたい。
反射神経や速さの知識があればかなり避けれるようになるんじゃないかな？

今は焼き入れ減らして研磨入れたから回避は下がってるけど、
LV113回避値3128、回避率68.4%で雑魚デーモン4割、エリート魚デーモン2割って詳細に出てる

847 名前：783[sage]：2010/03/28(日) 21:28:19 ID:hd8fFReH0

報告
炎属性つけてるからかもしれませんが、ウイークポイントブローチからDoT発生確認
mod:変換増幅-致命打-衝撃力強化

着火ダメージ:約11500
DoTダメージ:約8800

着火ダメージ:約15000
DoTダメージ約11000

オーク洞窟で検証
大体着火ダメージの85%ぐらいがDoTになるみたいですね。

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 23:19:09 ID:Fy9VKM1t0

そこまで凄いダメージが出るもんだったのか
火だるま犬作りたくなってきたぞ

849 名前：783[sage]：2010/03/29(月) 01:37:35 ID:bzXjKgCO0

なんか予測変換でウィークポイントブローチとかになってた、すまそorz

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:33:42 ID:MPF8GFx70

属性攻撃の知識ってさ
日本語うぃきによると物理含む全属性にDoTあってどの属性も基本的に同じで
英語うぃきによると見えるエフェクトは一つだけど
一回のヒットで複数の効果を同時に得られて
かつ効果が複数重複する・・・・と俺の拙いエキサイト翻訳力では読めたんだけど

これだと相手の耐性の差が無かった場合、どんな属性攻撃力配分で攻撃しても
属性攻撃の知識で上乗せされるダメージは変わらないって事なのか？

炎ダメのみ超ブースト出来る爺と弱点属性入れられる犬
どっちが属性攻撃の知識美味しいかなとか思ってたけど
ガチムチスレで耐性高い相手には属性攻撃の知識あってもDoTすぐ切れるとかあったし
実は50％くらい弱点属性に変換してDoT与える効果って凄い強いのかもな
ちょっとガーディアン犬も（ｒｙ

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 14:22:40 ID:xAnF5Tbl0

>>850
属性攻撃の知識を以前で試行錯誤してて結局運用に乗せて無いので、テスト運用した結果と集めた情報からの
少し不確かな情報になるけど

属性攻撃の知識は、炎上(炎)・弱体化(魔法)・凍結(氷)・毒(毒)の4つの付加効果の発生率を伸ばし
その効果や効果時間を伸ばすことができる。
そもそも上記カッコ内の攻撃方法時のみ、その付加効果も発生する(複合であれば同時に)。

英Forumがなぜか繋がらんのでちょっと自信が無いが
炎上・毒： 付加効果を発生させるきっかけとなったダメージを5秒間の間で与える
凍結：移動速度と攻撃速度を-20%くらい
弱体化：能力を下げるがどのくらいかよくわからん。防御は下がらないと思う

の効果があるので、ダメージが上昇するとしたら炎ダメと毒ダメの部分だな。
炎上などが発生したら、結局2倍のダメージを与えれることになる(初段＋継続で)
ただ、DoTダメージは軽減や時間減少もあるみたいなので何とも言えないが、そうそう敵は持って無い気がする。

ただ、英Forumを見てる限り、バグがあるのか属性攻撃の知識でダメージが伸びないような記述見たけど
>>847見ると、ダメージも伸びるみたいだね。

しかし俺は説明下手だな…わかりにくい上にいつもこんな感じの長文になってしまう。。

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 15:07:14 ID:tri+ipS10

英wikiに寄れば弱体化は能力値を－２０％するそうですね。
DoTを発生させた際のダメージと同量がDoTの総ダメージとして、
意志力で減衰させられるのだと思います。

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 15:50:05 ID:CYpTmuys0

>>850
爺には、パラライズに相手の属性耐性値落とすmodがあるし、そもそもの意志力を落とす魂の剥奪もあるから、Dotダメ対象範囲をボスまでとすると、やっぱり爺の方が専門職なんでない？

あと、属性の知識がボルケーノとブリザードにも適用されるのかが、すごく気になりますね。
それが、今飼ってる犬が愛犬になるか、保健所生きになるかの決定打になる。

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 16:07:56 ID:xAnF5Tbl0

>>853
ボルケーノやブリザードにも適用される。特に凍結やチャージグリッドの弱体化は、発動チェック回数が
多いのでアテにできる。ただ、ちょっと欠点というか惜しいところがあって
ボルケーノは例えば2000ダメージを10回くらい当てて敵を倒すイメージなんだが、炎上中に炎上は重ならないので
その2000ダメージの1回分が分割されて400ダメが5回という感じでダメージの伸びが薄い。
もちろん、属性攻撃の知識でその効果は伸びるが、弱体面ではいいけどダメージ面では悩ましいくらい微妙。

そして何よりセカンダリだったので、俺のTエネ犬では悩みぬいて断念した。是非>>853の愛犬には頑張ってほしい

855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 16:44:04 ID:CYpTmuys0

>>854

情報ありがとうございます。

なんというか・・・ダメージソースとしては吐血しそうになるくらい微妙ですね
ブリザードの凍結は魅力的ですが、そのために７５のスキルを投入するには・・・って感じですね。

とりあえず完全に無駄というわけでもないので、この属性Ｔエネ犬と共に生きていこうと思います。

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 16:44:15 ID:OqWybu+QO

>>854
すまないが説明ではまるで伸びていないように見える
２０００ダメが４５０×５ぐらいになるってことかな？

857 名前：783[sage]：2010/03/29(月) 16:46:02 ID:3pfzZxX90

>>850
ウィークポイントブローを上げまくって、変換増幅を付けてれば属性変換90%超えますよん。

>851
ダメージ二種類書いてあるのは単純に二回計測しただけで、属性攻撃の知識は同一レベルなのです。
そのため属性知識上げればダメージも上がるという表記ではないです。
一応属性攻撃の知識を上げればDoTダメージも上がるので間違いではないですが、飛躍的に上昇はしないっぽいです。
武器攻撃力でウイークポイントブローのダメージ上げればもっとブーストできそうです。知識も併せてあげればもうちょいいくかな。

オーク洞窟のオークさん達だとだいたい発火してから3回ほどDoT発生して鎮火する感じだったと思います。

>853
ボルケーノやブリザードのダメージに乗るというよりも、それらのCAにて発生するDoTに乗る感じだと思います。
なのでボルケやブリザの着火ダメージが低い場合、あまり期待できないかもしれません。
着火時ボルケで2000ダメージでれば、大体1500ダメージ/１回のDoT発生は属性攻撃マスターであれば期待できるかもしれません。

自分のビルドから考えた推測なので、実際の値は変わるかもしれません。
火炎ダメージUPとかの上昇値は、どこに乗るんですかね。
ステータス上の属性ダメージに乗るんですかね・・・、DoTダメージに乗るなら着火時のダメージをDoTが超える事も期待できるのかなぁと
色々考えて、火炎ダメージUPの指輪をヒーロチェストにしまいこむ毎日。

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 16:47:15 ID:OqWybu+QO

ああボルケーノ終了後に＋２０００ダメということかな？

859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 16:54:06 ID:xAnF5Tbl0

>>856,858
わかりにくくてすまない。ただ、実際のダメログもわかりにくいんだｗ

普通：
2000,2000,2000,2000,2000

属性攻撃：
2000,2000,2000,400,2000,400,2000,400,400,400

こんな感じ。400は属性攻撃のスキル次第で伸びると思ってくれい。


>>857
英Forumで属性攻撃に関するスレに、属性攻撃のスキルでは炎上や毒のDoTダメージが上昇しないってのがあったんだ。
バグじゃね？って話だったと思うんだけど、なもんでダメージ伸びるというの見て安心した。
試しに振った時は、一気に75にしたんで、変化を見なかったんだよなあ…

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:02:56 ID:OqWybu+QO

>>859
わかりやすいｗ

861 名前：783[sage]：2010/03/29(月) 17:15:13 ID:3pfzZxX90

>>859
ボルケーノのDoTは何依存なんですかね？
ボルケーノの攻撃力依存ですかね。

自分の場合は、通常攻撃の炎攻撃力or通常攻撃分とウイークポイントブローの場合は
ウイークポイントブローの攻撃力/属性変換分がDoTダメージの元になってそうですけども。

DoTダメージの計算方法がわからんとです。

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:51:19 ID:xAnF5Tbl0

>>861
ボルケーノ自体はDoTというよりは、ｎ秒に渡って毎秒火炎攻撃をしてるようなもの。
いやまあそれをDoTというんだがちと炎上と効果が交じるのでこう書くけど…。

なのでボルケーノの攻撃力で1回のダメージが決まる (>>859 の場合は2000ダメ)
→ 炎上効果の総ダメージ ＝ その1回分のダメージ(※) が決まる
→ それを5分割して5秒間ダメージを与える (>>859 の場合は 2000/5= 400ダメ)

が基本かな？ んで炎上効果のダメージを決める場合(※) に属性攻撃のスキルできっと補正がかかる。
なので、>>857の見解で合ってると思う。

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:57:44 ID:MPF8GFx70

属性攻撃のスキル数値でDoTダメ変わらないよーってのは非マスターなんじゃね？
今属性攻撃スキル１で全スキル＋ブーストで80くらいになってるけど
非マスターだから炎上確率は上がっても炎上ダメは全くと言っていい程変わってないよ
ってか英語うぃきにちゃんと書いてあるねこれ

英語うぃきの表見る限り一度マスターさえすればスキルブーストでDoTダメ上がっていくような気はする
既に75にしてる人がスキルブースト付けたり外したりすれば確認出来るかもね

864 名前：783[sage]：2010/03/29(月) 19:10:06 ID:3pfzZxX90

>>863
マスターさえすれば、スキルブーストで一応表記は上がっていますね。
ブースト込の確かスキルレベル127だったと思いますが、1上げるごとにまだ0.9％ぐらい上がってたと思います。
不確かでごめん。
実際のダメージへはどのぐらい上がってるかは、属性知識マスタリだけの数値を確かめるのは難しいかもしれません。
自分のビルドで考える限り、ウイークポイントブローや通常攻撃の威力（属性値）を元にしているっぽいので、
戦術の知識とかの補正や力の補正も入ってる感じがします。

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 19:30:08 ID:MPF8GFx70

>>864
店マラソンして属性攻撃＋のみのアクセをちと買い集めて（ｒｙ
まぁ面倒な事は別に良いです・・・別に上がらないと思ってる訳じゃないので・・・・

英語うぃきをよく見ると確かに物理：流血みたいな事は書いてないね
「とくに「弱体化」という呼び名は能力値低下などと混同しやすいが、
ここではただのDoTのことなので注意。」
とか日本語うぃきに書いてあるのは間違い・・・・なのか
うーむ、となると炎上特化するのも悪くないなぁ

866 名前：783[sage]：2010/03/29(月) 20:54:58 ID:bzXjKgCO0

>>865
交渉がないので、果てしなく時間がかｋ（ｒｙ

実際の効果を出すなら、属性攻撃＋よりダメージ＋（ゲージ）の方がいいかもしれません。
武器に炎変換を入れているので、ダメージ＋入れた方が属性攻撃力が跳ね上がります。
犬の場合
属性攻撃力＝
（物理攻撃力+筋力補正+バトルオーラ補正)*(戦術の知識等の%補正合計分)/属性変換値
ってな感じで、ステータスに表示されている属性攻撃力が出ている感じなので、その後の
(着火ダメージ？or属性攻撃力？/DoT補正で減算)*属性攻撃マスタのDoTダメUP％
でDoTダメージが計算されている感じでしょうか。

なので、属性攻撃力を上げるといった点であれば、属性攻撃の知識の％よりもベースダメージを上げた方が
効果が期待できそうですです。属性攻撃＋も属性攻撃％＋も然り

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 22:14:39 ID:tri+ipS10

総ダメージに対する各属性ダメージの割合は二次効果の強度に関係ない気がする。
DoTのダメージは属性変換値に関係なく、DoTを引き起こした攻撃の、
総ダメージの大きさに依存してる。

属性ダメージの割合は二次効果の発生確率に関係してるっぽい。
炎ダメージが総量の１０％の時と２０％の時で
炎上が発生する確率が二倍になるような単純な計算ではないはず。

868 名前：783[sage]：2010/03/29(月) 22:25:50 ID:bzXjKgCO0

>>867
なるほど、であれば属性値云々というよりも着火時のダメージに依存してDoTのダメージが決定という感じですか。
元ダメージが大きいほどDoTダメージもあがるのかぁ。うーむ。。

バフバフ犬単体DoT特化みたいなビルドになってきますたYO!
さらに火力が伸ばせそうでwktkしてきた。

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 22:37:56 ID:cMElS4e30

テンプルガーディアンを使用しているのですが
もともとはハイエルフのトレハン用、と割り切って
Tエネメイン一般３種犬を作成しました

ですが余りにもテンプルガーディアンに愛着が沸いてしまったので
ハイエルフは捨ててメイン用にもう一匹作ろうかとおもいます

みなさんのテンプルガーディアンには
犯されないよう気をつけておきますので
これからよろしくお願いします

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/30(火) 03:42:43 ID:AB3tEqbo0

俺もＳＷ＞お爺＞ワンコ（鍛冶、交渉キャラ）の流れで来たのだけど、
ワンコのちょっとよたった走りにやられて、今一番動かしてるかもしれない

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/30(火) 04:22:06 ID:hUFoD8X+0

タイヤ乗ってジョルトってもしかして回りの敵にもダメ与えてる？
雑魚集めてグルグル回るだけで撲滅できるっぽいんだけど

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/30(火) 10:53:23 ID:zLBl3TeN0

反射ダメージじゃね

873 名前：783[sage]：2010/03/31(水) 02:50:16 ID:fGg/kc1w0

通常攻撃DoT犬の動画をiPhoneで、
直撮りしたんだけど、需要あるかしら。
ようつべには、もう上げてあるんだけど、
糞画質と片手操作でごめんなさいな、プラチナオクタゴラムス戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=uqP-uzWvKAU&feature=youtube_gdata

ウイークポイントブローから着火->DoT一回発生でオクタゴラムス昇天してしまいました。
着火ダメージ:27900
DoTダメージ:20815
を確認できたので、何かの参考になれば。

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/31(水) 08:41:09 ID:GStKeowh0

>>867が詳しく知りたいなぁ
正しいとしても炎上確率上げられるなら溶岩の塊埋める事に変わりないけど

それにしてもウィークポイントブローのレベル上げまくるとここまで行くのか
純粋に変換効率と着弾ダメに特化したmodの振り方出来るし必殺技には丁度いいかもね
ところでオーク洞窟してて思ったけど炎上と毒と弱体化のエフェクトって重複するよね
真っ白に光るようになる
英語版とはちょっと仕様が違うのかしら・・・

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2010/04/02(金) 14:17:20 ID:ML9cvxVI0

犬スレ過疎りすぎだと思うのage

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/02(金) 15:21:49 ID:mjpfVasoP

もうアクセも装備も他キャラに行き届いたので、犬は保健所に出しました
今後はもっと楽な爺で余生を過ごします

877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/02(金) 15:48:42 ID:lfh/s6060

エロフの次は犬に手を出してみようと思うんだけど、
シナリオ的にライトとシャドウはどっちがおすすめ？

シャドウ犬もシャドウエロフ並に外道なんかな

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/02(金) 16:09:58 ID:5NfEuQAf0

犬めっちゃ面白いよな！
特に雑魚には超範囲のボルケとブリザードで雑魚狩りが一番楽しいと思うんだが
なんでこんなに人気がないんだ？

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/02(金) 16:17:43 ID:LCOHHM4c0

久々に超シンプルなテク犬を作りたくなったな

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/02(金) 16:51:53 ID:4PdulVN00

>>873
えげつないなｗ

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/02(金) 17:41:48 ID:rgh0hDOj0

Lv47　知性極振り
ガーディアン修練
テク知識
テク修練
防具知識
精神集中
戦術知識
Tエネ知識
鍛冶

1stでビルド失敗したかと思って放置してた犬がこんな感じなんだが
このスレ見てたら意外とそうでもないんじゃないかと思い始めた
残り２枠、１枠はTエネ修練取るとしてもう１枠は防御スキルにすべきだろうか

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/03(土) 13:54:43 ID:NjiWq2yG0

LV９３でようやく初ニオブ到着。とりあえず5分で死んだ。
1stでガーディアンに集中したどうやらバフ犬型なんだけど
最後の3スキルを鍛冶交渉六感とっちゃった。ﾃﾍ

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/03(土) 14:39:10 ID:NjiWq2yG0

ところで、バトルエクステンションって触手だしてからもう一回やると技を出す仕様みたいだけど
これだすとバフ効果が一瞬途切れてるのか、大ダメージをバカスカもらって死に掛けるんだけど・・・気のせい？

884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/04(日) 08:00:25 ID:n48WO8SW0

>>881
俺のTエネ犬とスキルがそっくりだ
テク知識、修練をTエネ知識、修練に換えたらまるっきり一緒
てか一般スキルも鍛治だけに抑えてるし全然ビルド失敗に見えんが

残り2枠の内Tエネ取って3色揃えてしまうと
スキルポイント的になかなか難しい物があるかも知れんが…

威力底上げに戦闘技術や先々考えると属性耐性も悪くないね

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/05(月) 00:01:49 ID:DdG/EJ0p0

武器スキル
戦術の知識
ガーディアン修練
防具の知識
精神集中
属性耐性
鍛冶
交渉
六感
まで決めたんですが
Tエネ修練か六感消してTエネ修練とTエネ知識
どっちがよさそうですかね？

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/05(月) 00:14:59 ID:ZpTLanpA0

上間違いです
Tエネ修練→エネルギーシールドの修練

Tエネ知識→エネルギーシールドの修練
です申し訳ありません

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/04/05(月) 08:33:37 ID:9s24biNkO

なるほど、わからん…

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/05(月) 08:50:10 ID:/pGxQZtV0

俺も分からん
ちゃんと日本語勉強してくれ

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/04/05(月) 11:52:22 ID:9s24biNkO

つまり翻訳すると
9個目までビルド想定してて、
10個目にエネルギーシールド取るか
9個目の六感やめて
かわりにエネルギーシールド取って
10個目にTエネルギーの知識取るか
どっちがいいかってこと？
それならまず、
なんでTエネ知識欲しいのか理由が聞きたい

890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/05(月) 22:30:31 ID:XhbTmWzT0

？？？？？？

891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/06(火) 19:08:15 ID:wu4qpsxI0

テク犬の先人の方
プラチナ以降の難易度での壊滅速度とかどうですか？
やっぱり苦しい？

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/06(火) 22:33:43 ID:2EuvbBdR0

全国のDoT犬の皆さん、こんばんは。
既出だと思いますが、毒DoTと炎DoTが共存できたので報告。
DoT発生時の攻撃さえ違えば、同時にDoTを発症させれるみたいです。
デッドリースパイクの焼き払い+武器の毒
デッドリースパイクの軽傷+武器の毒
武器の毒+持ち替えて武器の炎
とか、同時発症できました。

デッドリースパイクに焼き払いと軽傷のMoDつけてますが、エフェクトが見えないので同時発症してるかは、未確認です。
DoTの数に制限がないなら、全部同時につけれるのかな。。

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/06(火) 22:38:16 ID:2EuvbBdR0

連投すまそ
デッドリースパイクの焼き払い+軽傷同時にのりましたわ。
ただ軽傷の威力が低すぎる。。。何依存だろかぁ。

ってことなんで、武器に軽傷とかついてる場合、属性変換をスロットにいれれば通常攻撃で2色DoTになるのだろか。

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/06(火) 23:07:18 ID:pv6iXKOS0

wikiを軽くみた犬初心者の俺にアドバイス頼む
テクニカルアームの知識
テクニカルアームの修練
エナジー知識
ガーディアン修練
鍛冶
交渉
第六感
防具知識
精神集中
まで決まってるんだけど、残りはどれがいいかね？

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/06(火) 23:23:19 ID:2EuvbBdR0

>>894
これは何犬目指してるんだろうか。。
いれるなら、エネルギーシールドの知識かなぁ。

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/06(火) 23:30:40 ID:WaO+qY8k0

エナジー知識がエネルギーシールドの知識でしょ
wikiが昔の翻訳のままなのか、エナジーシールドの知識になってる
自分もその構成で属性耐性取ったけど、やり直すなら反射神経取るかなぁ

897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/06(火) 23:39:46 ID:pv6iXKOS0

>>895-896
一応、テク犬を参考に一般スキルを盛り込んだつもりだったんだけど
エナジー知識とか勝手に略してわかりづらくしてしまったみたいでスマン

残りは属性耐性と反射神経で考えてみるよ
最後に聞きたいんだけどこの構成なら戦術の知識はいらんよね？

898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/06(火) 23:43:18 ID:wi18oiyt0

>>893
同じ様なビルドをSWでやったら、どっちが強いのかな？

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/06(火) 23:45:30 ID:2EuvbBdR0

なるほど、Tエネの事かと思ってしまった。
デッドリースパイクって戦術の知識乗ったよね。確か。乗ったっけ？

乗るなら少しでも火力あげる為に、戦術の知識もいいんじゃなかろか

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/06(火) 23:50:43 ID:WaO+qY8k0

戦闘技術とどっちがいいんだろうね。　スパイクのシルバーmodで属性攻撃の知識も
今は気になるところ

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/06(火) 23:52:22 ID:2EuvbBdR0

>>898
DoT自体の威力は発生時のダメージ依存なので、武器攻撃の高い両手装備が出来るSWが有利
CAの威力がわかんないんであれなんですが、自分の犬はLv126 ウイークポイントブローCaLv100の状態で発生時ダメージ40000超えのDoTダメージ30000超えは確認しました。

猛攻撃SWとか強そうですけど、リチャージに気を使った場合、どんくらいのダメージですかね。
犬は通常攻撃で、16000*2が常時です。

SW有利と書いてみたもののSWが、どのくらいのダメージでるかわかんないので、想像できなかったです。すいません。

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/07(水) 00:23:01 ID:uUc1GYtV0

>>901
もう一つ質問です。Dot発生させるには属性付きの武器で殴るだけでいいのですか？

903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/07(水) 00:36:41 ID:uX3uUz9/0

今更だけど犬って防具の知識だけじゃ辛いかね？

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/07(水) 00:38:06 ID:8sVqjyoF0

>>902
灰スロに属性変換をはめておけば、殴るだけでDoT発生しますよー。

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/07(水) 01:47:55 ID:uUc1GYtV0

>>904
なるほど、教えてくれてありがとう。

906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/07(水) 02:00:12 ID:MIUnJd7v0

おまいら助けてくれ

ボルケーノとブリザードがCAレベル80付近の時は約3000ダメを複数与えてたのに、
CAレベル90付近からダメが800とかになりだすんだが、どういう事なんだ？

CAレベル調整は全CA＋&研磨付きの装備を付け外しでやってるから
間違いなくCAレベル90付近のほうがダメが上がって良い筈なんだが･･･。

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/07(水) 02:29:09 ID:8sVqjyoF0

>>906
数値上は上がってんの？
であれば、敵の属性耐性じゃなかろうか。
えげつない程ダメージ軽減してくるし。

908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/07(水) 02:40:16 ID:8sVqjyoF0

あと気になった点として、ボルケーノに敵の火ダメージ耐性の減少があるんだけど、
ボルケーノの使って火属性ダメージ変換付きの武器で殴ると与ダメージが減るんだよね。
その辺なんかバグ持ってるのかもしれん。

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/07(水) 03:39:01 ID:MIUnJd7v0

ブロンズゴブリン相手に裸でルーンを喰わせてCALV84～100まで順に上げて
検証してきた

Lv84時のブリザード
CAステのダメージ　1145-1145
与えたダメージ　約4400

Lv100時のブリザード
CAステのダメージ　1259-1259
与えたダメージ　約5400

と、CALV上げる毎にダメージが増えて行ったのでCALVとは関係無い事が解った。

んで、裸CALV100の状態に今までの装備を付けたところ･･･

ブリザードのCALV123.1
CAステのダメージ　3599-3599
与えたダメージ　4280　と　7284の2種類

色々やったけど、CAステでダメージが2200付近を堺にダメージがおかしくなってる感じ
ダメ2100の時は8400とか10000でダメ2264の時になると9000も出るけど900とかが出だす

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/07(水) 04:39:14 ID:Ibn6CtMg0

ごのゲームバグばっかだな

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/07(水) 05:00:54 ID:MIUnJd7v0

検証の与ダメージが2種類なのはゴブリンの種類が違うんだけど、
巻き込みすぎてどれに当たったかわからんかったｗ

その後少しやってみた所CAステでのダメージ2134だと通常どおりのダメージで
2143になったら通常のダメージとやたら低いダメージが出だした。
（敵の属性耐性による違いなのか謎）

CALV関係ないところをみると、敵の耐性低下も関係ないので
恐らくCAステのダメージが2140付近で一周しちゃうんじゃないかと･･･。

912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/07(水) 14:38:02 ID:U5aRVgoc0

自分も他のキャラで武器攻撃力依存のCAが200ダメで武器のみのダメが
1800だったこととかありましたね。プラチナ、ニオブで同じLVの敵でした。
ニオブの敵のほうが属性防御力が高いんだけどちょっとひどいよね。

ふと思ったんだけどアクセの効果にブロック率○%ってのがありますよね？
あれ敵の攻撃に対する減算率系の効果なんじゃないかと思うんですけど。
敵がもしCAブロック率の高いやつだったら、上のような逆転現象が
起きてくるんじゃないかなと勝手に想像してました。

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/07(水) 18:48:16 ID:qLzTIq6J0

やっと規制解除だ
三色バフバフバフ犬作ろうかと思ってるけど、やったことある人いる？
やっぱＣＡのリチャひどいことになるんかな

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/07(水) 22:51:20 ID:GeijUaLl0

参考になるか分かりませんが。
当方、Lv80でバトルオーラ(Lv55.2)Tエネ(Lv53.9)アンタ(Lv44.9)。
ガーディアンの修練がブースト込Lv89で、リチャージ時間はウイポ(Lv11)が1.4。デッドリースパイク(Lv47.9)が9.6。
気力は10しか振ってない。
精神集中マスターしたらリチャがガクンと減ったので、修練系もマスターしたら、更に減るかも。
リチャ時間を意識した育成はしてきませんでしたが、今のところCAはそこそこ使えてます。

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/08(木) 00:16:28 ID:2cYRxXCF0

おお、3バフでもCA余裕でつかっていけそうね
パフ3つけて、エクス、ディスチャージ、ミューテで回せばなんとかなるかななんて考えたんだが
そこまでリチャ時間気にしなくてもよさそうね

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/08(木) 02:13:19 ID:1A9CipecO

３色ではないけど２色３バフ犬育成中なので投下
こっちの犬はlv90でオーラ(lv54.6)、シールド(lv51.5)、アンタ(lv49.6)
気力は0振り、バフ３つ展開時のウィーク(lv25)がリチャ3.9秒、デッドリーは未使用
ウィークの回転が若干遅いのでヒット毎リチャ減少のアクセ使用
ウィークで殴った瞬間にヒットすればリチャ減少するみたいなんで、
避けられなければウィークで殴り続けられる感じ。
Tエネのブリ(lv49.4)ボル(lv50.7)グリッド(lv46)はリチャ35秒前後、ミューテは未使用
サブ的に使用してるので主戦力としては微妙だけど、対集団戦ではそれなりに機能、
リチャ減少アクセ効果で回転も悪くないですね
ガーディアン、Tエネ共に知識と修練のマスタリーは未取得、ニオブは解禁。
個人的な感想ですが、
エクステンションは技の出が遅いのと他のCAを使うとだいたい触手を収納してしまうので３色でやるのは相性が悪いかも

917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/08(木) 07:44:06 ID:FjiUwuMS0

同志がいて嬉しい。
うちの2色3バフ犬も一応…。

今Lv80で　オーラ(Lv86.5)　Tエネ(Lv86.7)　アンタ(Lv67.3)　ボルケ(Lv54.4)
うちのは鍛冶交渉犬なんで防具スロットはすべて全スキル+で埋めてます。
気力には振ってません。

ヒット毎リチャつけて、ボルケ敷いたうえで触手通常攻撃なスタイルだけど
リチャ時間に関してはニオブまで問題なくこれたんで大丈夫だと思う。

テク系はヒット毎リチャ乗らないんで使ってませんが
修練なしの当わんこで、ルーン1、Lv8ディスチャージのリチャが3.4秒(3バフ時)なので
3色で修練とってれば使えるかも？その場合はルーンじゃなくて
全CA＋とかのアイテムまぜてCAレべあげたほうがリチャ時間的に都合いいのかな･･･。

あと3バフだとパルス＆フォースもなかなか。。

なにかの参考になれば。

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/08(木) 23:26:44 ID:BKvsnYHEO

ジョルトはヒット毎リチャのるから必中だし使ってみるといいと思います
ヒットに時間差があるので次のCA中に回復出来たり2HITくらい重複まで出来たり色々使い道があって面白い

919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/09(金) 04:52:41 ID:8arQ9KFB0

>>918

テク犬やってた時にジョルト使うと他のCAのリチャがもりもり回復するから
ジョルトすげー！とか思ってたけど、実はヒット毎リチャの効果が大きかったのかも(´･ω･`)

今まで気づきませんでした、ありがとう。

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/09(金) 12:07:59 ID:fiWQeAV30

ジョルトはヒット毎リチャ、デフォで効果付いてるでしょ
リングとか付けてもリチャ速度変わらなかった気がする

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/09(金) 13:21:28 ID:Bn9KgjFH0

リチャ回復はシルバーmodの人気無い方でしょ

ヒット毎を0.4から1.2まで上げたら相当変わったぞ
ジョルトx2デッドリーのループがジョルトデッドリーのループに短縮出来たし

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/09(金) 19:01:49 ID:9qjBLdeoO

>>883
ちとセラスレみてみ
杞憂だといいんだけど

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/04/09(金) 23:03:54 ID:RiKoFNoZO

バトルエクステンションのシルバーで回避低下取る→エクステ当てた敵に殴られる→回避低下がマイわんこに！

ってことか

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/10(土) 01:21:56 ID:shCv0eGK0

すげえなこのバグゲーw

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/10(土) 01:27:40 ID:UZeUZKN+0

3色3バフ犬のために７５めざしてたけど、2バフテク犬の時点で十分強かった
もろいとこどうにかすれば、割と隙ないね

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/10(土) 02:49:20 ID:0rICyXPE0

テク犬が恐らく犬で最強だからな

テク＞＞＞ガーディアン＞＞＞＞Tエネ

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/10(土) 03:17:23 ID:LDs6Nzp60

ウチのTエネ犬1stの魔法モドキ爺よりよっぽど強いんだが

基本敵引っ張りまわしてボルケ→スパイクで
残った敵はウィークポイントLV1で殲滅→以後繰り返し
ボス戦はちと手間かかるがウィークでリチャ→スパイクの繰り返し
スパイクが6発出るようになってさらに化けた
単体相手にはテク犬のジョルト→スパイクにゃ勝てんが…
沼地南東や敵がわらわら湧いてくる所おいしいです＾o＾

現在LV95だが序盤からニオブまで辛いと思った事が無い、爺よりよほど楽だった
変わった所と言えばコンバットアラートをbuff化していない
かけ直しがいちいち面倒ではあるがルーン食わせまくりでニオブでもかなり避ける
buffを消してくるグリフォンなんか余裕です

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/10(土) 12:25:58 ID:C55soX3m0

テク犬にガーディアン修練＋戦術知識＋エネルギーシールドの知識も付ける予定なんだけど
Tエネルギーシールドのパルスの火力底上げってどんなものなのかな
フォースは一回で十分って話をよく聞くし、リフレクションは正直そこまで信用出来なかったから
パルスリチャージフォースもなかなか良いような気がするんだけど・・・・

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/10(土) 12:39:39 ID:bPHbHfQA0

９章クラスクエ「創造者と破壊者」で行く遺跡？内で死んで再開したら
入り口の鍵が開かなくて中に入れなくなった・・・orz
しかも役に立たないお供が永久について来るオマケあり。

これって既出バグ？

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/10(土) 16:00:09 ID:TeumtD+p0

>>927
そりゃ魔法ジジイの育成に失敗してるからだよ
ガチ同士だとTエネがジジイに勝てる要素ない

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/10(土) 16:08:36 ID:u8BRZVwv0

>926
うちのDoT犬
ウィーク45000 DoT30000
通常攻撃18000*2 DoT11000
デッドリ6000 DoT5000
ぐらい与えれて、通常攻撃も速度150%だし10秒あれば60万ぐらい与えるんだけど、同レベル帯のテク犬は、もっと強いと言うのか、、、

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/10(土) 17:44:35 ID:iPEQIF+/0

強そうだなぁ　レベルどんくらいなのん？

933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/10(土) 19:52:26 ID:u8BRZVwv0

>>932
今はlv134だよー

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/11(日) 02:06:47 ID:i2Ossmt40

うちのDoT犬のステ晒してみる。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwr5mDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4OVmDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY9rZrDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYmZltDA.jpg

通常攻撃で21kOver*2 DoT16kOver
ウイークで57kOver DoT38kOver
出るようになたよー。犬は至高でござるな。

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/11(日) 02:11:57 ID:Ut31iEIg0

>>930
>>927だが
勝てる要素ないって事は無いぞ
狩りスタイルはかき集め～範囲で似ているが
ボルケ、ブリザは爺のメイルのように瞬間火力は無いけど
メイルのように着弾地点を気にする必要が無い、範囲が広大ってのは非常に大きい
1画面×1.5倍ほどの範囲で画面外の敵まで釣ってきて
スパイクで殲滅するんだが少なくともザコ相手のexp時給効率はTエネ犬のが上だ

魔法爺の育成に失敗してると言うが
失敗したと思ったのは冥界の力の知識を取った事ぐらい
極性のお陰で確かに安定感は爺のが上だがね

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/11(日) 03:08:45 ID:WOUX3Bj50

レベル上げ最速はワンコはガチ
ただ殆どのワンコが交渉とかに浮気しちゃうから
完全戦闘特化スタイルがあまり知られてないだけ

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/11(日) 05:34:30 ID:BNMj8mVw0

>>936
納得。
自分が鍛冶・交渉とか浮気しすぎて戦闘力落ちちゃったのを、犬のせいにしてるやつが多いんだよな。

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/11(日) 06:10:31 ID:9zgbXLay0

戦闘特化でも強くなるのはかなーり時間がかかるとおもうがなー
やはり最弱はゆるぎない

でもそこを愛でるのが犬使いってもんだろ

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/11(日) 10:42:07 ID:hXk0viRAO

Tエネで強さ求めるなら火ダメUPのアクセ埋め込みなのかな？

あと魔法に重傷乗せられるのか気になる

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/11(日) 10:58:55 ID:Ut31iEIg0

俺は稼ぎ時はキル毎経験値アクセ
ガチ狩り時は全スキル+火ダメうｐアクセ×3してるよ

敵に～傷を与える武具アクセは持ってないんで分からん、すまん

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/11(日) 13:16:55 ID:gzAv36HU0

>>940
わざわざ火ダメup付けなくてもダメージupで十二分に事足りないか？

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/11(日) 16:45:39 ID:WOUX3Bj50

そうか？ALL+装備ありゃ即ボルケーノ覚えて
ゴブ狩り乱獲からはじまって低レベルから軌道に乗るぞｗ

炎UP＋αの＋αが魅力なんだよね

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/11(日) 20:32:03 ID:wHKWHB2QO

近接犬やってる方に質問なんですけど今現在
防具の知識
Tｴﾈｼｰﾙﾄﾞの知識

が防御スキルで取得しているものなんですけど

プラチナ・ニオブでもやっていくために
攻撃面で属性攻撃
防御面で体格強化・属性防御を考えているのですが残り二枠しかなくみなさんに何を削ればよいかアドバイスいただければとおもいます


長文失礼しましたm(__)m

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/11(日) 21:01:18 ID:TZuWV+sz0

>>943
今取ってあるスキル全部書いた方がみんな答えやすいと思うよ～

945 名前：943です[sage]：2010/04/11(日) 21:11:10 ID:wHKWHB2QO

レベル41
筋力全振り

ガーディアンの修練
防具の知識
エネルギーシールドの知識精神集中
剣
戦術の知識
六感
家事です


よろしくお願いします

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/11(日) 21:56:23 ID:i2Ossmt40

>>945
属性攻撃性は75迄上げなきゃ意味ないから、上げる気がないなら省いた方がいいよ

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/12(月) 00:48:26 ID:+5I55VOI0

テク犬で遊んでるのですが、知り合いにCaはゴールドに行くまでLv1のままで良いと、ゴールドに行ってからCaLV上げると強くなると言われたのですが、何故シルバーで上げるのとゴールドで上げるのとで強さの違いがでるにでしょうか？
詳しい方お教え下さい。

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/04/12(月) 00:59:46 ID:+8RvNdyRO

今日このゲーム買って、なんとなくテンプルガーディアンにしたけど
初心者でも大丈夫だよね…？

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/12(月) 01:03:00 ID:AdR+RYI40

>>948
究極（プレイ時間100時間越えとか）まで突き詰める気ないんなら、どれもそんなに変わんないよ。
楽しくゲームできるのがいいんじゃね？

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/12(月) 04:41:14 ID:xEk/QzLoO

>>946
アドバイスありがとうございます！
属性耐性とって後の二つは苦しくなってきてから足りないほう補います

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/12(月) 15:23:38 ID:xi+X5UmS0

>>947
特にシルバーで上げたらとか、ゴールドならとかの差は無い。
まあ…装備品の能力が変わるんでまるで無いというわけじゃないけど。

おそらく、シルバーならCALvが1のままでも行けるだろうからっていう意味でのアドバイスだと思う。
ルーン投入にはリスクがあるからね。とは言え、初キャラでテク犬で、もし装備も無いなら
ルーン入れないとシルバーでもきついと思う。


超亀だが>>909,911
本スレでレベル補正検証したときに、同じような状態になった。表示上のダメージだけじゃなく
クリティカルで増えた方が、1/10くらいに減衰したダメージになったようなケースもあった。
バグなんだろうなあ…

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/12(月) 16:02:28 ID:yedBKN1B0

>>934
レベルは10も変わらないのに、攻撃力がウチの犬の倍以上ある･･･なんでこんな高いんだ。
ウチの犬が低すぎるだけなのかしら。

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/12(月) 16:33:34 ID:D+ilsGlm0

>>952
934ですけど、たぶん防具のソケットにダメージ＋（ゲージのやつ）をつけてるからだと思う。
＋40とかつけるだけでもハネ上がるよー。
あと力補正と生存ボーナス補正ですかね。

時間があったら、装備品も晒しましょうか？

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/12(月) 16:57:05 ID:xJ7XmEfs0

トップブリーダーの皆さんに聞きたいんだけど
鍛冶、交渉、第六感なんて持たせちゃったテク犬を飼いはじめたんだけど
ニオブでやっていける？一般スキル多すぎて無理かな？

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/12(月) 17:45:49 ID:rvAtux520

>>954
余裕でいけてる
基本レベルさえ上げちまえば余裕だよ

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/12(月) 18:11:16 ID:4xbFnIMg0

>>954
行けるけどその分他スキル構成、装備や基本LVは少し考えた方が良いかも
ゴールド後半BOSS辺で火力の不安は出てくるかもしれないけど、
それは全てに言えることなので、死なないけど倒せないが気になり出す

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/12(月) 18:36:04 ID:xJ7XmEfs0

>>955-956
ありがとう
他のキャラに一般スキル持たせてないんで頑張ってみる

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/12(月) 19:13:46 ID:4IQ6dz9i0

ガーディアン特化で六感交渉鍛冶に騎乗まで取ってる2色バフ犬だが
意外なほど殲滅力が高くて驚いてる。
いいCA揃ってるよね。

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/12(月) 22:44:04 ID:/+2vZ2n4O

武器の修練マスター+エクステで常に多段攻撃、囲まれたらルーン食わせまくりの必殺スパイクで一網打尽、
守りもエネ盾とオーラで固い。でも安定しているのは良いんだが単調なんだよなあ、
基本単体攻撃だから殲滅に時間も掛かるし…次はテクとTエネを主体にした犬つくってみるかな

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/12(月) 22:46:20 ID:Q/NsdqkM0

>>953

>>952じゃないけど凄く興味あるので、装備品も教えて下さい
参考にさせて頂きます

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/13(火) 00:35:49 ID:k562XuEh0

アンチャの使用感ってどんなもん？
これの攻撃スピードダウンとれば、シールドつけなくてもなんとかなりそうなレベルになるんかな

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/13(火) 09:12:31 ID:zN8Ia1oTO

最近、犬を使いはじめて、ソケットの優秀なセット装備が欲しいんだけど
プロトタイプ○○のシリーズは、ホワグリやワイルドボアから出るかな？
確認した方いますか？

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/13(火) 09:23:38 ID:jSfEunDw0

>>962
闇の王子からでたよ

964 名前：958[sage]：2010/04/13(火) 10:23:44 ID:rIauq7fq0

>>959
主力が多段スパイクだからむしろ殲滅は早い。
でも攻撃力に注力してきたんで守りが紙なんだよね。
現在LV77HP5000弱でプラチナラスボス到達したが一体目にダメ7500くらって吹っ飛ばされたｗ
まあそこは装備とアクセの見直しで切り抜けたんだが結局4体目にダメ9000くらって＼(＾o＾)／
さすがにもう小細工じゃどうしようもなさそうなんでLVあげ頑張り中。

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/13(火) 10:30:43 ID:oPpOIOkx0

テク犬の場合アルキメデスビームの存在意義がわからんのだけど
ディスチャージとジョルトタッチしか使わなくね？

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/13(火) 10:33:17 ID:rIauq7fq0

リチャ無視の強化でサテライトキャノン化するロマン武器と聞いた。

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/13(火) 10:48:38 ID:qMNDrgRp0

オーク洞窟で活躍するよ！
運が良いとビーム一発でオーク全滅するよ！

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/13(火) 12:06:30 ID:2kzsvaqnP

鍛冶交渉六感取るなら初心者向けなのはテク犬？ガーディアン特化？

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/04/13(火) 13:14:46 ID:SIT9yjGM0

ビームは制限レベルまで上げるとかなり使えるよ
ニオブのエリートが一発で片付く

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/13(火) 14:10:54 ID:rIauq7fq0

テク犬は最初があまりにマゾくて挫折したなあ。レベル上がると無双らしいが。
ガーディアン犬はスバイクの連続突きmod取ってLV16の三段突きまで鍛えれば
シルバーあたりでもかなり楽に戦えると思う。

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/13(火) 14:21:51 ID:rIauq7fq0

ガーディアン特化というか2バフ犬での必須スキルは
ガーディアン修練・戦術知識・武器スキル・Eシールド知識・精神集中・防具知識
の六つ。
残りの四つをどう振り分けるかという話になるんだが一般3つを取るなら残り一つ。
俺は騎乗取っちゃったけど体格か属性防御でも取っとけば高難易度でもかなり安定するんじゃないかな。

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/13(火) 18:37:21 ID:XinfC4EG0

自分の場合どっちかというと、ビームがメインだな。　パチンコ撃つとリンチにされるｗ
最近はスパイクにノックバック付けて、大分生存率がUPした。

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/13(火) 18:59:31 ID:7PuzFBQq0

ビームは撃つまでが長いってのなけりゃな
溜めて撃ってる感じでてるのはいいけど、はよ撃てよってもおもう

974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/13(火) 22:28:54 ID:jSfEunDw0

>>960
おまたへ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYvoVsDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY6ZRsDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYnfxpDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY889tDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY2ZJvDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY8b5mDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYnY5uDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrNBoDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY6oNqDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrv1mDA.jpg

あとはアクセサリに
ダメージ44-44の指輪*2
貴重品+14.4%+気用さ+25の指輪と
全てのスキル+12のアミュといった感じです。

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/14(水) 00:39:30 ID:H9BE1yUK0

７５になって、念願の三色三バフ犬の完成
わかりきっていたことだが、スキルポイントとルーンがまるで足りん
しかし、三バフでもウィークポイントブロウのリチャ0.2とかできると思わんかった

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/14(水) 18:51:27 ID:zjp7KB/uO

属性攻撃のマスター効果はテク系には乗らないんでしょうか？エネ系に属性と鈍器ｽﾀﾝが乗る=テクニカルアーム経由で出る技はまさかの武器ca扱いでは、と淡い期待が

977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/14(水) 18:55:02 ID:Ube6kbT40

リチャ短すら乗らないからねえ。
武器じゃなくてバッテリーとかじゃないの？属性は。

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/14(水) 19:46:56 ID:zjp7KB/uO

>>977
やっぱそうだよね
ルーン調整のほう考えていくよ。ありがとー！

979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/14(水) 20:06:29 ID:HMMj+WJi0

>>976
DoTダメージは与ダメージによって変動だから属性攻撃マスターの効果は乗るだろうけど、
テク系のCAって殆ど魔法ダメージじゃないっけ？そしたら弱体化が乗ると思うけど効果は見え辛そう。
属性変換もできなさそうだし、DoT狙うならフレイムスロウぐらいしかないのかなー。
バッテリーの属性でCAの属性が変わるのであれば使えるかもしれん。
但し、与ダメージの割合がDoTになるんで、与ダメージ以上のDoTは+400%でも出せないので、
単発威力が低い場合は、恩恵は少なそうです。

980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/14(水) 22:47:53 ID:zjp7KB/uO

>>979
実を言うと、ﾃﾞｨｽﾁｬの氷鈍足と、ガチジェットしか考えてなかったんだ、ごめんw
ブロー着火は魅力だから、やっぱGはとりたいし
純テクってむずかしいな

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/04/15(木) 01:33:13 ID:kp04Tm5l0

>>977
上の方で、リチャ短乗ると書いてあるよ

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