Sacred2 Note: 【SACRED 2 】ハイエルフ2 【セイクリッド2】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/14(日) 07:09:38 ID:1bNe+4yc0: ハイエルフのビルドについて語るスレです。

前スレ
【SACRED 2 】ハイエルフ【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1266470668/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 07:24:25 ID:RIShQr670: これは乙じゃなくて連鎖したコバルトストライクなんちゃらかんちゃらってAAを作ろうとしたが
スキルポイントが足りなくてできなかった。

>>1乙！
3 名前：sage[]：2010/03/14(日) 08:42:42 ID:wo0vBarJO: 3ゲット！？2スレ目か～。エロふ人気なんだな。

>>1乙！
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 09:48:50 ID:9VT+JkJK0: >>1乙

氷メイン雷サブな感じでやってるんだが
盾の知識、体格強化、戦闘技術
このうち一つだけ取る余裕があるのよ、どれがおすすめだろう？
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 11:01:02 ID:pnesS5qN0: 雷サブなら再生能力超上がるし
盾も体格もいらない気がする
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 11:37:14 ID:2wPrcijz0: 盾だろ。
CAは水晶の皮膚で反射、ディスペルでブロックできるから高確率近接ブロックを得られる盾は有用。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 11:37:58 ID:5vq8JBpR0: つーか単純に死ににくくするためだけなら
盾・体格・神秘知識で一択だとするとどれが一番いいんだろうな
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 11:47:47 ID:n7eLpisV0: ほかのステにもよるだろうから一つに絞るのは無理だろ
個人的な意見だと
プラチナ以下　→　神秘知識で再生力Up
ニオブで一撃死しない　→　盾
ニオブで一撃死がありえる　→　体格　
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 12:02:29 ID:ulODh41G0: 氷マンセーしてる奴にも炎のブレテン波状攻撃の気持ちよさを知って欲しい
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 12:05:57 ID:oNpQfdU30: 盾じゃないか？
ある程度の防御があれば、高ブロック盾はニオブ後半雑魚の大群相手に
ディスペル張るのが面倒になるほど便利
そして、その慢心が死に繋がる

このゲームって防御が薄いと指数的に被ダメージが上がって即死
一定に達すると急に温くなる感じだから、体格ってイマイチ実感薄いよね
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 12:16:54 ID:n7eLpisV0: ニオブ突入直後に即死が多すぎてあわてて体格伸ばした俺涙目
体格の伸ばさずにその分、防具あるいは神秘知識にでもまわしておけばよかった…
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 12:21:54 ID:6+qL9kUr0: ニオブ前提にした場合に
盾を取って、残り神秘知識で再生強化か体格の二択だったら、どっちがいいかな？
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 12:33:08 ID:wNqLlNNi0: とりあえず体格はないわ
もう消したけど前使ってたキャラで取ってて後悔した
効果が微妙すぎる
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 12:41:01 ID:oNpQfdU30: 雷エルフLv104、ようやくニオブクリア
かなり失敗ビルドだったけど、装備さえ充実してれば何とでもなる感じ
実質ラスボスは3章のタコ

>>11
でも、体格があれば死なずに済んだ事故死も少なからずあった気もする
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 12:41:14 ID:n7eLpisV0: どのスキルを取るかって意味なら現状困ってないなら保留しておいて実際にニオブに入ってから考えるほうがいいと思うよ
どれを伸ばすかって意味なら知識を伸ばすと、ステップのフレア強化、ディスペルのかき消し強化、再生強化になる知識かな
体格はキャラLvによって補正値が上がるから後のほうになれば１＋ブーストでも十分な効果が出ると思う
低レベル時代のニオブがきついってならあげてもいいと思うけど、十分育ったら恩恵薄いかも
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 12:50:58 ID:jRtwP5WN0: HP1万のうち体格で5千かせいでる俺。ないとしゃれにならん。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 13:03:33 ID:DalmBxy7i: 再生のMODで回復強化をつけてない俺がきましたよ…

それでも枠があるなら神秘の知識取るべきだよな？意味あると言ってくれ
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 13:17:42 ID:Afv7xo/f0: >>17
まぁ腕に自信があるならそれでもいいんじゃないか？
安全の意味でＨＰ回復にしてる奴が多いだけで
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 13:46:52 ID:ZN94ZNwU0: 個人的には盾かな。
近接ブロックと回避率UPの恩恵がやっぱり大きいと思う。（＋装備の制限LV緩和）
ちなみに体格はCALVだけでなく、自キャラのLVによって
増える量が違うって、どっかのスレで見たような。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 14:04:24 ID:67beuqr60: 体格はLvで補正変わるね
12000以上このスキルでブーストされてる
でもLv低いうちにとってもあまり意味はない
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 15:16:41 ID:vU0xn6pe0: ブーストでも精神集中75オーバーすればバフ3つ持てるとは知らなかった
でも俺は雷エロフなんだ
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 15:28:10 ID:FOLfdkwi0: >>21
マジで！？ブーストでも75に達すればそれぞれのスキルマスターの恩恵受けられるってこと？
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 15:28:11 ID:1GD+qSKx0: バフ3てなにに使うんだ？
再生+皮膚はたまに使うがデーモンでも呼ぶのか？
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 15:34:04 ID:jRtwP5WN0: 表示は3、でも実際は2まで。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 15:35:39 ID:n7eLpisV0: >>21
表示が3つになってるだけで実際には2つしか効果がないと散々いわれてるちゅーのに

ところで明確に75以上に伸ばしても効果が見込めるのってＣＡＬｖ制限上昇のための修練ぐらいなのか？（これもそれもあやしいけど）
ブースト込み200以上は効果が薄くなるって一般的に言われてるけど実際に数字が出てる英語Ｗｉｋｉに200以上の記述がないから分からんよなぁ
全部75にして、交渉とか一般スキルを辺り200に延ばすのがいいのかな。
修練を75→150にするより修練75、精神集中75の方が強いのかな？
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 16:20:19 ID:2wPrcijz0: lv120とかになってくると75止めでもブーストで300超えるようになるから、
全部とは言わないけどなるべく75取ってマスタリ効果を増やすのが良いと思う。
一般スキルは鍛冶ぐらいしか200にする必要性は感じられないな。
それに交渉はレリックでもブースト出来るし。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 17:42:02 ID:KjD14d+Z0: スピアを　数強化→貫通→貫通　と強化して
装備品のスロットに「吹き飛ばし」を突っ込みまくったら違う魔法になった…
まさしくタイダルウェイブ！
近寄れないぜ？

水晶の皮膚の最後を「リチャージ減少」、ステータスは「気力」全振り。
スピアの連射速度と本数と角度を優先すれば　凄い事になりそうだ…

　
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 18:05:16 ID:ZQb5E8Vl0: >>25
俺は雷だから再生あげるために修練のばしてるけど
他の属性なら集中７５まであげたほうがいいかもね
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 18:32:51 ID:TyockIUW0: 質問です。

氷エルフLv50

氷修練50
氷知識50
神秘修練25
神秘知識20

フロストフレア　レベル8　ダメージ114　リチャ0.8
グレイシャルスピア　レベル8　ダメージ236　リチャ0.9

みんなのと比べると
火力が低すぎる気がするんですけど
どうですかね？

強化するには
全スキル＋とかのアミュがでるまで待つしかないんですか？
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 18:45:46 ID:XLvZpptL0: >>29
うちのはLv35各ブースト+31で、CAも装備で+18
フロストLv19 ダメ278 リチャ1.1秒　グレイシャルLv19 ダメ480 リチャ0.9秒

強化するには交渉取るか、別に交渉キャラ作ればいいと思う
氷なら強化するまでもないと思うけど
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 19:26:18 ID:cRIkqMm90: エルフに限らず各スレで語られる内容は交渉(＋鍛冶)キャラでブースト前提だからね
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 19:51:46 ID:m+0j9q2x0: 大アルカナの意味っつうか効果がよくわからんなぁ
ステータスの数値上はダメージ増えてないんだよな
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 19:57:54 ID:AxZewiJz0: 炎エロフのブレイズが非常に強くて便利で気持ちいいのはわかったから
オンラインで連発するのはやめてくだしぁ・・・。

カクカクすぎてなんもできねえよｗ
もはやテロ。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 19:58:41 ID:TyockIUW0: >>30
>>31

ありがとう。
なるほど。強くするには交渉キャラ必須なのか。

4人目で交渉キャラをつくる作業に入ります。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 20:25:06 ID:3RsaaKqZ0: とりあえずフロストフレアもスピアも意地で１秒未満にしてるけどさ
連射してなんぼのスピアはともかく、フロストフレアって別に３～４秒くらいあってもよくね？
数秒にして使ってる人、どう？使いやすい？
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/14(日) 20:53:56 ID:m0ZE29AhO: >>32
呪文威力の意味がわからないなら
近接ジョブやったほうがいい
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 20:59:12 ID:AxZewiJz0: >>35
フレアの時間経過ダメージが優秀だから、スピアと同じくらいで0.7～0.8キープしてるよ。
フレアが範囲攻撃できるようになれば、遠距離からの狙撃はフレアのほうが楽。

ダメージ1500　時間経過ダメ　2300/秒　とか出るから、２～３発当てれば近づかれる前に敵が蒸発する。
5匹くらい固まってる奴に対しても有効だから使いやすい。

遠距離用：フレア
近距離用：スピア　

こんな感じで使い分けてるわ。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 21:05:55 ID:V0RjdcRa0: とりあえずスピアと思ってルーン使いまくってたら
レベル15　リチャージ15.2秒になってしまった氷エロフ
これでも強化すればスピア1秒は可能？
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 21:16:16 ID:KgBG2YLA0: >>38 おぃぃｗ
とりあえず思いつきのまま
氷の魔法陣の氷modとってなかったらとる
水晶の皮膚に全力ルーン
氷呪文修練を全力振り。
リチャ減アクセ＆防具
ダメだったら・・
もうこのままつぎ込んで1発デカイ用スキルでよくね？
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 21:17:05 ID:1GD+qSKx0: >>38
大丈夫
俺も一撃で倒せばどうということは無いとか思ってルーン突っ込んだ
３系統あるから最悪３体は倒せると思った
今は反省してメインスキルは１秒くらいに下がるまでルーン控えたよ
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 21:18:32 ID:POYH3n+0i: >>38相当遅いなw
0.8秒までにしとけば、武器を素振りする事無く連射出来るよ。考えなしにルーン突っ込むのは攻撃系ならレイジングにしといたほうがいい。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 21:21:01 ID:cRIkqMm90: フレアもスピアもルーン16個食べてリチャージ1.2秒だよ
ストームは32個食べて4.8秒、6秒まで許容してルーン食べたいけど
CAレベル制限引っ掛かってて伸びなくなってるので停滞中

>>31みたいなこと書いておきながら実は交渉キャラも鍛冶キャラもおらず
レベルアップの度に能力値調整しながらルーン食べてます
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/14(日) 21:30:08 ID:V0RjdcRa0: 自分でもやってしまったと思ってる
今日始めたばっかりでレベルもまだ22だけど
作り直すと今日一日が闇に消えたことになる

>>39
水晶って使ってもあまり効果が感じられないのだけど俺だけかな
水晶（氷リチャージ36％減）で使用前、使用後比べてみても1秒しか変わらないんだけど間違ってる？

>>40
一撃で倒せてるんだけどこれって知性の力によるものだよね

>>41
完全に失敗作です

>>42
リチャ1.2秒！希望が見えてきた
参考にレベル教えてください
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 21:38:22 ID:AxZewiJz0: >>43
＞水晶（氷リチャージ36％減）で使用前、使用後比べてみても1秒しか変わらないんだけど間違ってる？

後半は0.1秒、さらに言えば表示はされないけど0.01秒単位での調整になるから1秒短縮はでかいよ。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 22:10:11 ID:cRIkqMm90: 氷リチャージ減少と全CAリチャージ増加で相殺されてんだね
今はレベル50でゴールド砂漠
火力で困ることは無いけどエリートに接近されると瞬殺されるのが困りもの
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 22:22:21 ID:n7eLpisV0: >>38
Ｌｖ15ってことはルーン15個食わせたってことかな
当分ルーン控えて氷修練に振ってリチャージ減らしていったらそのうち1秒台になるでしょ
神秘修練もあげて偉大なる再生のＣＡＬｖをあげるとリチャージが減るからそっちにルーン食わすといいよ
ボス戦やエリートできついときはリチャージ減らすポーション飲むといいかもね
ちゃんとリチャージ管理してるとまったく使わなくなるから倉庫の肥やしだし
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 22:27:36 ID:LDrbt9VD0: 前スレの最後らへんで偉大なる再生のルーンを低レベルでいくらでも注ぎ込んで良いとあったんだけど
実際低レベルで多くスキル振るとLv1から自分のレベル相当？くらいまでは普通に上がって
その後は小数点とかで増えてるんだけど、例えばLv1で100個連続で注ぎ込むのと
Lv1～Lv100まで１つづつ上げていくのって結局数値は同じになるんでしょうか？
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 22:56:02 ID:VDgdr0tt0: >>47
どのタイミングでルーン使っても最終的な数値は同じ
低レベルでルーン100個もつぎ込んでも頭打ちで無意味だから
30個程度シャドウステップやディスペルマジックに回す方がいいと思うよ
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 23:26:49 ID:mJxx45zO0: 意外とエルフと戦闘技術の相性いいなー、80レベルで一気に25振ったら、
スピアのダメージが一気に2400から3000に600近く増えたよ。
まだスキル空いてて悩んでるなら、選択肢に入れても良いかも
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 23:42:50 ID:ZbBCgB1O0: お前ら偉大なるmodは耐性派？韋駄天派？
ここだけ悩んでてずっと放置してるんだが・・・
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/14(日) 23:51:46 ID:x+k61T2X0: 自分は快適さを求めて韋駄天をつけた。
ただ前スレだかどこかで、後半の防具につくmodで十分速度を稼げる(確かmax150%)
とか書いてあったような。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 00:09:28 ID:sKEY+ljI0: ニオブもクリア出来たしそろそろ引退かなあと思った途端にLV130赤竜盾を拾った
しょうがないからもう少し世界巡りしてようかな
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 00:12:43 ID:UG/Q4Iwx0: >>50
耐属性の効果があるのはDOTダメージだから、個人的には微妙だと思う
やられる時は瞬殺が多いしね
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 00:15:44 ID:UXOuRI6C0: >>48
>低レベルでルーン100個もつぎ込んでも頭打ちで無意味だから
すみません、これはどういう意味なのでしょうか？
現時点で偉大が100個あったら、まず全部注ぎ込んだほうがよいような気がするのですが
頭打ちになるけど最終的には100個使った分と同じ結果になるということなのでしょうか？
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 00:16:37 ID:sDhSDu3f0: >>50
韋駄天だなぁ
前は耐性付けてたけどかなり微妙だった
つか韋駄天いいわ、装備品で速度上げなくて良いしかなり早く走れる
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 00:21:24 ID:4C818IzU0: 俺も韋駄天だな、これがあるだけで大分違う
まぁでも耐性も悪くはないんじゃないか？
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 00:44:23 ID:CkkYGbYw0: >>54
書いてるそのまんま
いくらつぎ込んでも途中で0.1すら上がらなくなるよ
まぁ、ルーンの数に余裕がないなら再生に全部つぎ込んじゃってもいいんじゃないかな

自分は雷殴りエルフだったからシャドウとディスペルを軸にプレイしてたんで再生はそこまで重視してなかった
今は氷エルフプレイ中だけど、フロストとスピアがチート過ぎて楽勝だな…
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 00:54:52 ID:qO6LQOT50: ２点質問があります。

古代魔法のマスター効果があまりよく分からないのですが、
１．これは相手の呪文耐性を下げるのですか？それとも属性防御力を下げるのですか？
２．氷エルフでマスターにしないとニオブの氷耐性持ちにかなり苦戦したりしますか？

よろしくお願いします。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 01:27:18 ID:p2LwghYC0: え？精神集中ってマスターしてもバフ3つつけられないの？！？！
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 01:32:43 ID:p2LwghYC0: ああごめん。ブーストの話ね。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 01:32:50 ID:JLn8BKVm0: >>58
レジストされづらくなる
氷だろうが雷だろうが７５にするのが鉄板
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 01:58:18 ID:CkkYGbYw0: >>59
表示だけ３になってるらしいｗ
だからマスターしないとバフ３化は不可能
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 02:17:02 ID:SUXhb3ER0: ｌｖ２　①氷の呪文の知識
ｌｖ３　②氷の呪文の修練
ｌｖ５　③精神集中　　
ｌｖ８　④防具の知識
ｌｖ１２⑤盾の知識
ｌｖ１８⑥神秘の幻術の修練
ｌｖ２５⑦神秘の幻術の知識
ｌｖ３５⑧体格強化
ｌｖ５０⑨古代魔術
ｌｖ６５⑩戦闘技術

交渉六感のセラフィムが１１１レベルになったので
セカンドキャラにハイエルフを始めたいのです。
色々調べて上のような構成に決めたのですが、習得の順番はコレで良いでしょうか？
自分的に効果が大きそうなものを優先してみました。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 02:32:37 ID:JLn8BKVm0: どうかんがえてもティンウォラの呪棍が最強だと
思うんだがレベル１１０になってもまだ３５の呪棍なんだよなｗ
新しいのほしいわ
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 02:39:10 ID:SUXhb3ER0: 偉大なる再生の生命力がお勧め言われてるけど
ＨＰ回復ってポーション飲んだほうが早いし
実際他の職ならポーションがぶのみが基本
リチャージを捨ててまでとるメリットがあるのか解らないけど
ポーション要らないくらいＨＰ回復はやくなるの？
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 02:42:29 ID:CkkYGbYw0: >>63
修練はセカンダリだから②のタイミングでは取れない
②と③を入れ替え、体格強化も⑩まで下げてもいいかな
金スロ低レベル装備がないと無理だけど…
HP問題は交渉セラからHPアミュレット鍛冶品持ってくればある程度確保できると思うよ
>>64
なぜか防具の知識が必要なあの棍棒かｗ
俺も雷殴りで愛用してたが、かっこいい剣が出たから乗り換えてしまったわ
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 02:50:02 ID:SUXhb3ER0: >>66
レスありがとうございます。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 03:05:30 ID:90YCDyLn0: グレイシャルスピアの展開範囲ってCAレベルが上がると本当に広くなるのか？
もうそろそろlv80になるが全然実感できないんだが･･･。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 03:19:56 ID:JLn8BKVm0: >>65
シルバーならボスに放置しても死なない
ニオブでもポーション絶ちクリアができても
自慢はできないぐらいの回復量かな
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 03:22:21 ID:SUXhb3ER0: >>65
やっぱそうですか・・、それなら僕は魔力回復を選んじゃうなぁ
ポーションなんか余ってて処分に困るくらいなので
シルバーからニオブまで連打プレイしても全く減らなかったので
そもそも確り育てて立ち回れば魔法タイプがＨＰの心配をする事自体無いきがします。
確信しました。ありがとうございます。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 03:34:21 ID:Jo4mZ7tx0: >>68
一応、遠いところのターゲットで固まって飛んで近いところのタゲだと広がって発射って設定だからなぁ
もともとＰＣゲーで対象位置をクリック指定する前提での設定だろうから自分のキャラの位置を指定すると最大範囲の発射になるんじゃないのかな？
でも、排他処理で敵が重なることは無理だから必然的に最大範囲での発射は不可能ってこったな
まぁ、最大範囲ができないことなんぞより接近時に遠いところを指定して固めて発射で全弾Ｈｉｔを狙えないのが一番の弱体化だけど
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 04:19:45 ID:rWzlccyS0: >>71
どうりで。360度になったら周囲を攻撃できるのか！ってワクテカしてたのに。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 06:45:42 ID:CvkONaXj0: 個人的には周囲360度に攻撃するよりも、1本1本に当たり判定があるからまとまって飛ぶほうがうれしいな。
氷柱の本数のほうを気にして見てるなあ。
範囲はフレアとストームで十分だからね。

動画で見るとその威力が分かりやすいよ。

レベル150氷エロフ　対ニオブボス戦動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=pB7uClyVO34
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 07:51:26 ID:jOvwNUA20: >>63
交渉六感はあっても別にいいぞ
他キャラが持ってるからいいやというものではない
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 08:15:39 ID:vrLRRej9i: >>74六感はいいと思うけど、交渉は1人持ってれば十分じゃないの？
高レベル維持するの大変だし、店で欲しいのは主にアクセだから他キャラでまかなえるし

みんな75ポイント注ぎ込んでるの？
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 08:19:12 ID:9ZP4jzrI0: エルフの場合、六感がセカンダリだから
六感取るならプライマリは交渉かな？

ただ序盤は
知識×1、修練×2と精神集中取る関係上、
レベルが12のときのスキルになっちゃうんだよね

土下座六感も強いかも
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 08:19:22 ID:feQw4a8q0: >>74
だな
出るアイテムがキャラごとによって全く違うし
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 08:35:31 ID:sL9MiuOw0: >>76
交渉あると武器・防具揃えやすいのも結構大きいよ
経験値うｐとかAll skill/CAでアクセの倍近い数字が付いててソケット2～3個のモノが売られるし
欲しい能力をピンポイントで補強しやすいって感じ
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 08:45:13 ID:JBHSCwLq0: フロスト、スピアを０．７～０．８秒にしてメインで使ってる奴ってストームどうしてる？
ルーン突っ込みまくってる？
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 08:49:51 ID:SYxQcU52i: >>79うん。まだプラチナだけど、雑魚はトレインして透明ステップとコンボにしたストームで殲滅してるよ。火力も範囲も申し分無い。
ニオブでもやれるのかは知らん
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 08:58:38 ID:Ew5Yf/TJ0: >>79
フロスト早いならストームは遅くていいでしょ
長時間高威力ストーム→待ち時間にフロスト超連発でウハウハ
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 09:15:43 ID:CkkYGbYw0: >>78
防具でソケット３個とかユニーク以外で見たことないけど、店でも出現するもんなんけ？
交渉はレベル１２０以上になると最大店レベル維持できなくなるし、捨てキャラだけに持たせてるな
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 09:20:06 ID:rfjSLPRC0: 金スロ2防具なら、ごくたまーに見る。
武器なら3スロも見たような気がするけど、防具はみたことないな
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 09:51:26 ID:CvkONaXj0: >>79
突っ込みまくってるねー。
とはいえ、水晶皮膚・再生・フレア・グレイシャル・ディスペル・ステッポとルーン使いたいＣＡがいくらでもあるから
ルーン不足になってるのが現状だわｗ
フレア・グレイシャルなんてルーン足りなくて仕方なくリチャ0.5秒止まりとかなってるし。

>>82
防具は金スロ2までしか見たことないなあ。
武器は灰銀金あたりならゴロゴロしてるね。

交渉レベルは１２０越えるとしんどいけど、交渉キャラは１２０前後まで育てたらそれ以上やらんつもりでやってるわ。
そこまでいけば他キャラ用のブーストアクセも集まってるだろうしさ。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 10:56:38 ID:YKJqUfyf0: レイジングストームはルーン限界までぶち込みまくってこそ輝くな
ちまちま攻撃はフロストやグレイシャルに任せておけば良い
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 11:05:07 ID:qO6LQOT50: ストーム持続９秒にして、リチャ１秒くらいにしたら
ボス戦で８こくらい同時に発動できてすさまじいDOTダメになったりしないのかな？
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 11:10:48 ID:oRNJGJVm0: >>86
そんなことするよりグレイシャル連発したほうがダメージ高いよ
そしてさらに>>81の言うようにフロストかグレイシャルを併用して使えばもっと強い
つまりストームはやっぱり長時間大魔法として使うのが一番良い
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 11:40:28 ID:dZmH/XB60: >>82
店売りのほうが性能尖ってるけど、最後の方はヴァラリアとか無垢の鎧クラスの
防御が無いと大変だしなぁ (氷除く)

崩しの効かない氷セットと違い、雷＆火炎セットが色合い的に上位セットと
組み合わせても違和感無いのはある意味救済なのかもしれない
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 13:50:24 ID:CvkONaXj0: >>86
3回同時発動でカックカクになるから危険だぜｗ
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 14:20:25 ID:sCohyVVw0: この先メインの残り３ポイントを振ってマスタにするか迷ってる
ポイント３ｘＬＶ２５＝７５ポイントでマスター付加

６感にするか　＜　６感で何をもらえるのか？
盾にするか　　＜　もう死ぬことはないけどブロック率ってなんだろ
回避との違いがわからん。

もう素直にダメージ重視で古代魔術とＬＶを同じにするか
てかファイアーデーモンを高レベルにしてリチャ帳消しにするために
精神をＬＶと同じにするかまようなぁ
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/15(月) 14:27:56 ID:/aVjv+hY0: はっ！エルフたんかわ（ｒｙ
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 14:56:59 ID:CkkYGbYw0: >>90
六感取っちゃってるならマスタリーしないと取った意味が薄い
死ぬことないなら盾なんて放置でもいい
ブロック率ってのは回避出来なくてもｘｘ%で攻撃を無効化する
処理の順番は反射＞ブロック＞回避＞被弾
ぶっちゃけ>>90のビルドがどうなってるかわからないから何とも言えない
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 15:03:29 ID:rBbpQgeE0: 偉大なる再生の2つ目のMOD
自然回復速度UP取ってるやつは馬鹿
それだけはわかる
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 15:07:58 ID:oRNJGJVm0: >>93
間違えて魔力回復取っちゃったのか？
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 15:11:33 ID:rBbpQgeE0: 間違えてるのはきっとお前だと思うぞ

Lv１００もいかない低レベル帯にはわからんと思うが
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 15:19:00 ID:sCohyVVw0: >92
６感マスターでいっていみます。ドロップテーブルがかわるってのを確かめたい。
なるほどブロック率はちょっとトイレとか用事してる間に安全だね

ビルドです。
コバルト１本の雷エルフ
神秘の知識ＭＡＸ
神秘の修練ＭＡＸ
防具７５
精神７５
交渉７５
古代９０
盾１
６感１　←　これに３ポイントふっていきます
戦闘技術１
体格１

ステータス振り＞知識９割、集中１割
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 15:37:20 ID:CvkONaXj0: 精神75振って、バフ1個だけしかつけてないん？
それとも氷修練なしで氷バフ使ってるのかな。

なかなか面白いビルドだなあ。
こういうのもいいね。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 15:47:26 ID:vsFTA4S50: セイクリ買って一番最初に作った氷エロフが
剣・遠距離武器・戦術知識でスキル枠3つ取られてたりする。
ニオブで俺TUEEEEEEしたいわけじゃないし、愛着わいちゃってるからまぁいいかと。

なかなか時間取れなくてシルバーすらクリアしてないけど楽しいなコレ
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 16:04:57 ID:0TiFGDW/0: >>95
こんなとこで息巻いてないで
失敗したんなら作り直せよ・・・
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 16:08:41 ID:1nO36ODA0: 何があろうと絶対死なない腕のある奴なんだろう、スルーしとけ
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 16:09:54 ID:JAjXKgpR0: あー、なんか読み込み激しいときにスキルの割り振りしたらバグで修練が限界超えちまった
まだレベル５３なのに修練５６って・・・（´・ω・｀）
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 16:11:45 ID:90YCDyLn0: 雷はディスペルで沼地狩りと瘴気狩り専門にしちゃったから分からんけど、
氷は高レベルになればなるほどリチャージ時間が余り出すから偉大なる再生の魔力回復は要らないと思う。
lv75の時に水晶の皮膚にルーン200突っ込んでもリチャージ-15%台を保持できる。
これに装備のリチャ軽減に偉大なる再生の氷の魔方陣も乗るから合計100%近いリチャ軽減になるんじゃないかな。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 16:14:06 ID:dZmH/XB60: >>96
氷バフなしで「もう死なない」ってほど安定性得るには、
どれ位レベルと装備が要るの？
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 16:33:26 ID:sCohyVVw0: >>97
いまは偉大バフ１だよ。セカンドなのに失敗作。
氷バフはニオブ即死だからつけてた。氷の修練つけとけば・・。
いまはデーモンがどうやったら活躍するかとか。
>>103
交渉７５になって全てのスキル１０以上を７つのセット防具につけたら
安定した。鍛冶効果で７０が１００になるように調整。
それまで雑魚の連続攻撃で９割削りかエリートで即死だった。
全てのスキル１００で安定。２００で放置できる。
全ては全てのスキル次第だったorz
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 16:45:16 ID:dZmH/XB60: >>104
元の防御力がショボイと、スキルブーストして防具スキル上げても、
大して効果なくない？
スキル10が買えるって事はLv120くらいか

ちなみに、修練だけの氷の皮膚は紙装甲で、あまり足しになりませんでした
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 16:47:21 ID:CvkONaXj0: 氷バフなしだとそうなっちゃうよね。
防具の知識とかに優先的に振ってるから、もしかしたら全スキル頼りのプレイなのかなと思ったけど
やっぱそうだたったか。

2ndじゃないと厳しいよね、1stなら詰んでるかな・・・。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 16:58:37 ID:rBbpQgeE0: ニオブをギリギリでしか走り回れないやつは
偉大なる再生のMODの2つ目を回復速度取ればいいんじゃね
でもニオブが鼻くそレベルになってくるとその時きづくんだよね
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 17:00:52 ID:6eX4UCCL0: みんなルーンってどうやって集めてるんだ・・・
シルバー氷エルフLv30だけど各CA7個ぐらいしかルーン突っ込んでない
いらないルーンもそうボロボロおちるわけじゃないし
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 17:43:15 ID:sCohyVVw0: 1stエルフでニオブクリアはダッシュで左手を移動、右手をポーションにして
モノリスまではしったよ。戦闘必須のときはフロスト＞コバルト交互で３０分くらいかかった。

生存率９５％超えたら本気装備しないとスキル１００じゃ放置できない
>>108
シルバーは少ないルーンでやりくりするのが面白いよ。
ドラゴン教団マラソンとかしたらいっぱいでるけどお金もないとおもう。
後半は金とルーン腐るほどでるけど突っ込める限界があるから。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 17:45:42 ID:6eX4UCCL0: >>109
そうなんだ。確かに今ドラゴン教団真っ只中で結構ルーン落ちてくれる
後々ルーンが一杯でるなら進めてみるわ
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 17:58:42 ID:idByopnC0: >>107
つかなんでさっきからそんな必死なんだ？
どうしてもお前はそこが気になるんだなｗ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 18:31:59 ID:A2oo/BgW0: ニオブ楽になるころには自然回復いらなくなるけど、魔力回復もそこまであれだろ・・・
何で皆が自然回復を選ぶかっていったら、ニオブ行くまでの過程を少しでも楽にしようってことだろ

魔力回復取って中盤苦労して後半本当に小さな恩恵を取るか、
自然回復取って中盤楽するかって言ったら後者だろ。本当お前はバカだなぁ
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 19:18:23 ID:rBbpQgeE0: ニオブ行くまでの過程とか中盤楽にするとかそんなんもんはどうでもいいね
よほどの糞ビルドで素手攻撃縛りぐらいでもしないとクリア不可なんて事はないんでね
問題は最終的にどうなるのかの方が大事だね
最終的に必要じゃないものはもってても後悔するだけ
本当お前は六感並のバカだなぁ
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 19:43:19 ID:hwse2xct0: 氷エルフの場合だけど防御高いから中盤自然回復なんかいらんかった
魔力回復とって攻撃力あげた方がなにかと得だね
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 19:43:36 ID:9ZP4jzrI0: 交渉の強さはほぼリアルタイムで武器防具が更新できる点かなぁ…

六感型だと防具が部分的に30レベルくらい↓とかざらで
そこがネックになったりするから

>>108
テク犬とかルーン食わせられない種族育てるとあっという間に500くらい溜まってる
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 19:46:22 ID:UhRVPcxv0: 育て中のキャラ再生Lv40でリチャ短縮取ったら、-33％→-46％で結構減るじゃないか
リチャージってニオブの鍛冶強化でも15％くらいしか減らないし、結構貴重じゃね？

神秘知識取ってれば、回復強化無しでも普通に回復過剰だし、
神秘知識が無ければ、回復強化あっても微妙な回復量だし、おれも魔力派
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 19:50:28 ID:rBbpQgeE0: 神秘エルフだと辛い場合はシャドウステップ透明スタンの卑怯技と魔力加算のHP吸収回り道で
大量のMOBでもHP吸収しながら範囲攻撃で楽に回避できると思うが
だからどんなに辛い状況だろうが自然回復(笑)ってなるんだよなーｗ
シャドウステップ前にワンパンアボンでもない限り天に召される事はほぼないからね
ワンパンアボンだとどの道、自然回復も関係なくなるしな

ひょっとして自然回復必要と言ってるのはワロスな氷エルフさん達ですかｗ
ははは、氷エルフさんおつかれさまですｗ自然回復最高ですね！ｗさて育成の続きしてくるかじゃあな
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 19:52:27 ID:9ZP4jzrI0: 氷の場合はチート臭い防御性能があるから
体力回復は相性が良いとして

炎の場合、最終的にはバフ3になるからリチャ短も選択肢かな？
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 19:56:24 ID:Jo4mZ7tx0: 楽さを求めるなら　再生＆韋駄天
強さを求めるなら　魔力＆耐属性
ってところだろ。ちなみに俺は怠け者なので上のセットだな
終盤って前提なら回復力過剰はもっともだが、魔力回復でルーン余分に食ったってオーバーキルになるだけだし、どっちもどっち

>>116
再生mod取らないと神秘知識での回復量増加ってないもんだと思ってたんだが違うのか？
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 20:00:50 ID:d4jtj9rT0: >>ID:rBbpQgeE0

なんかお前かわいそう・・・
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 20:01:46 ID:9ZP4jzrI0: >>119
デフォルト+4、CAあたり+1って書いてある
Mod取ると合計でCAあたり+2になるみたい
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 20:09:10 ID:UhRVPcxv0: >>119
Lv100のキャラで毎秒800くらい回復してるから掛かってるでしょ
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 20:09:36 ID:c0oaFZnv0: >>119の言うように育て上げきったレベルで話すなら完全にオーバーキルだろ
そんな高レベルの話されても本当にどっちもどっちとしか言いようがないｗ
だから育成途中の面で楽な再生選ぶほうが得だわ
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 20:14:52 ID:90YCDyLn0: 高レベルになってくるとフロストフレアもスピアもルーン200個食わせてすらリチャが1秒切る位軽減分が余ってくるから魔力はなぁ。
ルーン食わせた分だけレベルが上がる仕様なら有りだったかも知れんが、現行の仕様じゃすぐに頭打ちになるから軽減の有り難味があまり無い。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 20:32:29 ID:Y8u8l2U/0: エルフが回復過剰っていうけど、偉大なる再生の回復量って微々たるもんじゃないか？
氷エルフlv30までやった感じだと、全く回復追いついてないし、リチャージもルーン食わせられるほど短くなるわけでもないと思うんだけど
POTガブ飲みで０距離スピアで殴り合いしてるだけな感じで
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 20:33:26 ID:Jo4mZ7tx0: >>121-122
CALvで回復量が増えるのはわかるんだが、CAｌｖが同じとしたときに
A、再生mod有り＋神秘知識有り
B、再生mod無し＋神秘知識有り
C、再生mod無し＋神秘知識無し
Aが異常な回復量を誇るのは周知なんだが、BとCで差が出ないと思ってたってこと
俺はAのキャラしか持ってないんで比較できないのだよね
一応、Aタイプの俺のだと知識25(109)CALv118.8で+937.0/s
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 20:39:24 ID:UhRVPcxv0: ソケットで無理やり強化した新キャラでLv30ゴールド
20レベル以上離れてる相手に呪文威力が足りないせいか、
軒並み3割カットされて振るわぬ魔法

そんな中、フロストフレアさんだけ妙に絶好調
良く見れば、カットされてるのは1段目だけで、残りのダメージは全部満額当たってるように見える…

>>126
再生modなし知識75＋αCALv100で800回復してるぜ
Bだけでも十分実用範囲っていうか、知識あっての回復力
そして、氷の皮膚も知識あっての防御力
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 20:47:02 ID:rBbpQgeE0: なるほど
Aタイプでそのレベルで９３７なのか参考になった
しかし予想を遥かに絶するほど少ないなｗ９３７かよｗ
まじでBにしてよかったと改めて俺は思った
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 21:00:03 ID:90YCDyLn0: >>122
lv100でそれは幾らなんでも少な過ぎないか？
俺の知識1止めのlv85でも回復量1000超えてるぞ。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 21:12:07 ID:YjDgO/CO0: 序盤楽したいから、魔力だと思ってたが、みんな逆の認識なのか。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 21:15:40 ID:Jo4mZ7tx0: 少なすぎないかっていわれてもCA詳細の表記がそうなんだからそうとしか言えないなぁ
一応、Buffかかってないときの回復量が363.7/sあるからあわせたら1300/sぐらいだけど
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 21:16:50 ID:Jo4mZ7tx0: てか、俺へのレスじゃねぇなｗ
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 21:19:26 ID:qcy5s98E0: 殴り、雷はともかく氷、炎は魔力でいいだろう。
回復力の恩恵は、神秘知識あってのものだし。
魔力とるとオーバーキルがどうとか言ってるけど、
このゲームに限らず火力高いにこしたことはない。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 21:24:09 ID:T49P5gmS0: どっち取っても問題なくクリアできるんだけどね
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 21:28:10 ID:CvkONaXj0: みんな分かってることだと思うけど、「ＨＰ回復/秒」の効果はあんま役にたたないだろ。
ＰＯＴ連打で解決するんだし、死ぬ時は即死か秒間2～3発の連続攻撃死だ。

もっと危険なのは、「回復modあるから・・・」という余裕。
生存ボーナスなんて対しておいしくもないから死んでも構わん、という人もいるだろうが
モノリスまで戻るし、気分的にも嬉しいものではない。

上記を踏まえ、リチャージ管理が火力に直結するエルフの再生modは魔力回復をおススメする。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 21:39:15 ID:rBbpQgeE0: 回復量が異常とか言うもんだから期待したらたったの９３７
俺はBタイプでレベルが違うし正確には比べれないが
Bに毛が生えてる程度だろ
回復量がそのレベルで２０００ぐらいあったら考え直してやったんだがな
937で異常はねーよｗむしろAタイプ(笑)って事が周りに知れわたっただけだったな
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 21:46:14 ID:ZfmlbkoR0: ゆっくりサブクエまわして旅してる分にはHP回復/秒もなかなかいいよ。
POT飲まなきゃ！ってほどダメ食らわないから、放っておけば回復するのはラクチン。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 21:53:14 ID:JLn8BKVm0: 一人必死だな…なんか煽り系のレス使う人って
頭悪そうに見えて広めたいはずが逆効果だよね
丁寧にレスすればいいのに客観的に自分を見れない
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 22:05:54 ID:fyThQubc0: がんばってるのはどうせいつものデモンズくんだろ
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 22:06:04 ID:Jo4mZ7tx0: ああ、春の時期なんだなってほほえましいと思うけど

ところで、交渉で店めぐりするときってどういう風に回ってる？
俺はフリーで始まりの島とウェストランドの町を往復してるんだが…

あと、つかえるスキルが2つ重なってるアクセを見るとキャラに必要じゃなくても買ってしまうんだがみんな我慢できるんかな
氷エルフなのに炎アスペクト+＆炎ダメージを買ったりとかｗ
ヒーローチェストの枠がたらねーよｗ
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 22:09:48 ID:CvkONaXj0: >>140
砂漠のコラムなんかは交渉巡りで有名だよね。

すぐ近くに地下への洞窟があって、周辺に道具・ルーン・鍛冶、さらにチェストまで完備。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 22:19:07 ID:JLn8BKVm0: >>140
ルカと始まりの島かな
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 22:19:34 ID:rBbpQgeE0: いい加減、デモンズデモンズうざいなぁ
確かに1年経ってもスレの勢いが１０００超える神ゲーなのは認めてやるけど
そんなにそのテモンズなんちゃらってゲームが好きなら
そのスレに行ってくださいね　以上でーす
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 22:31:45 ID:Wjf+cZIni: >>140コラムの道具屋だな

俺も良さげなアクセ見かけるとついつい買っちゃうからチェストが凄いコトに…
あとで探すのが大変で大変で…

十字キー＆スティック同時押しで高速スクロール出来るのを知るまでは相当苦労したw
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 22:36:33 ID:Wjf+cZIni: 店巡り、あとはオーク洞窟行くついでに、カラグの街ににモノリス起動してルカの街と行き来してる。こっちは砂漠のコラムと違って序盤から行けるし、どっちもワープしてすぐのとこに、ロードの足止め食らうコト無く行けるから便利かも
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 22:38:16 ID:A2oo/BgW0: サイリサイアム北東でダンジョン出入りでまわすのも結構おすすめ
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 22:45:03 ID:YjDgO/CO0: 俺もサイリサイアムに1票入れたいが、あそこたまにNPC消えね？
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 22:46:47 ID:GHVSRxqo0: 氷で火力特化型の場合
氷知識、氷修練、神秘知識、神秘修練、精神集中、古代魔術、防具知識、戦闘技術
まではいいと思うんだけど

A.再生modに生命力つけずに魔力にした場合、体格強化を挿入する事で補えたりできるのかな？
B.もしくは再生modを生命力にして、防具知識だけにした場合でもニオブで生きていけるのかな？
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 22:52:48 ID:JLn8BKVm0: 氷なんて適当にやってもニオブで生きていけるよ
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 22:54:03 ID:UhRVPcxv0: >>147
周辺二箇所のサブクエをクリアすると商人消えなくなった
？マークNPC表示を優先して負荷掛けてる気がする
フリーじゃサブクエ復活するから使いにくいけどね
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 22:54:14 ID:wMRV9+JE0: サイリサイアムは砂漠よりルーンマスターが若干、近くに居てリング漁りに良いね
NPC消えるのは何処でも起こるはず、ポータルジャンプ巡りでも商人とか居ない事とかあるし

最近氷エルフ作ったけどノックバックと相性が良い感じがするけど
高いノックバック効果はリングとか漁るしかないかな？
昔、こんなのイラネーと思ってノックバックリングとか全部売っちゃたよ
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 23:20:42 ID:esbHUvXm0: ああ、ID:rBbpQgeE0のしつこさどっかで見たと思ったら前のデモンズ厨か
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 23:21:03 ID:GHVSRxqo0: >>149
ありがとう。じゃあ防具知識だけにして交渉六感でも入れようかな
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 23:43:59 ID:9ZP4jzrI0: >>148
体格は英wikiによると高レベル帯になると段々効率が低下するらしい
コンスタントに回復量が増えるのはバフか
犬のジョルト先生とかガチムチのダッシュとかの最大HP割合になると思う
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 23:46:08 ID:YjDgO/CO0: 交渉持ってる炎エロと雷エロと、行商co-opしたいぜ！
全てのCA+アスペクト雷とか出ても、俺いらんよ…でも買う…そして肥やしに。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/15(月) 23:55:05 ID:wBRQy4os0: >>155
炎だけどスキル+２倍が欲しいぜ！
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 00:40:38 ID:2zrRPuod0: 雷エルフで精神集中取らずにやってきたんだけどこの先不安です。
精神集中をとってどっちかの皮膚をつけないときついのでしょうか？
つけるならそれの修練も必要なんでしょうか？

今はLv38で

神秘の幻術”の知識
神秘の幻術”の修練
古代魔術
防具の知識
体格強化
交渉
第六感

で、スキルひとつ取れるじょうたいです。
盾の知識と戦闘技術＋？を取ろうと思ってました
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 00:52:35 ID:vUPzZuJN0: エルフってなんでエロいの？
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 01:09:33 ID:NTOD+rlM0: >>157
雷で灼熱の皮膚まとってる人はみたことないがｗ
水晶の皮膚をつけるなら修練だけだときつい
知識をつけないと気休めレベル
知識取ると神秘のヴェールでステルスの効果も発揮できるしね
皮膚つけるにしろつけないにしろ
精神集中はスキル＋装備で固めるとかなりのリチャ短縮になるから
次取れるならとりあえずとっておいたほうがいいよ
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 01:14:51 ID:vUPzZuJN0: 戦闘技術は正直微妙
まぁ使えるっちゃ使えるんだが古代の方が有用
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 01:18:09 ID:NTOD+rlM0: でも技術無しダブルチェインの火力は泣けてくるぞｗ
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 01:22:40 ID:vUPzZuJN0: 雷主体でニオブまで考えるなら技術捨てて盾の方がいいんでないかい？
俺は戦闘技術とって盾諦めたがｗ
まぁレベル上げて体格上げればなんとかなるか
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 01:28:06 ID:NTOD+rlM0: というかセルドラヒルにのろわれてるわ…
古代一式そろってないのにセルドラヒル一部位平均3.5個あるわ…
転向しろという事なのだろうか…
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 01:43:15 ID:2zrRPuod0: お答えいただきありがとうございます。
あと３つしかとれないので氷で２つ取られるのは痛いですね。
とりあえず精神集中はすぐとれるとして残りは戦闘技術と盾の知識かな。
いずれにしろ、まだしばらくはとれないですからねｗ
あせらずじっくり考えたいと思います。
もうつくりなおすのはｲﾔです・・・
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 01:50:52 ID:yCK4RsGb0: グレイシャルの３段階目の本数upを取ったらダメージが下がったんだけど。。

取る前　　ダメ1397　本数110
取った後　ダメ1332　本数120

これどうなの？？
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 02:05:56 ID:NTOD+rlM0: >>164
まぁ交渉と六感取ってるんだから
作り直さなくても
次キャラの踏み台用にもなるし気楽に育てたらいいとおもうよｗ
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 02:26:07 ID:vUPzZuJN0: ここで荒れそうな一言
交渉あれば六感いらない
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 02:58:31 ID:xFvVYuJc0: 古代人に続いて無垢の祭壇セットコンプ完了
セットボーナス視野範囲+36%（byニオブ）とか壮絶に吹いた
現在MAPが物凄い勢いで埋められているよ

使って思ったのは無垢セットてば結構何気に良セットかも
高DEF+移動速度+視野+貴重品と無駄な付加がないし
全部金銀胴スロットあるから金銀に全スキル、胴に焼き入れしたらDEFが一気に2万超えた
残りを古代セットにすれば貴重品と速度が加算されるし
かなりいい組み合わせかもしれないな
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 03:24:11 ID:yCK4RsGb0: >>168
無垢のレギンスが欲しいんだけど、どこで出ました？
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 03:31:21 ID:zY0bwRui0: lv２０から６５までずっとオークの洞窟に籠ってたんだけど荒天と無垢が
一個もでない
でも赤竜盾みたいなレアアクセ拾った
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 03:32:26 ID:xFvVYuJc0: >>169
ローブは雑魚、タイツはホワイトグリフォン、飾り輪はワイルドボアが落としたよ
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 03:39:37 ID:yCK4RsGb0: >>171
グリフィンですか。レスどもです～。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/16(火) 03:41:02 ID:bsBu6IB/O: ドロップて出やすい敵とかいるん？全世界ランダムじゃないんだ
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 03:48:53 ID:5ORRIVTD0: 無いよ
コボルトだってセット落とすし

ただ亀は何も落とさないとかはあるけど
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 05:57:09 ID:A78r+Zq30: グリフィンがセット落としやすいっていうのは
・ボスキャラ扱いなのでレアドロップ率が高い？
・モノリスからすぐ行けるのでマラソンしやすい

マラソンしやすいから討伐回数も増えるわけだし、そのあたりが好まれてるのかな。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 07:01:26 ID:MOVBxHCd0: ただアクセスが良くお手軽なボスなら他にもタコ、カルナック、サソリロボ等たくさんいるけど
このスレに限らずグリフィンはセットのドロップ率が高いと感じた人が多い

特にアスペクト特化以外のセットは俺もかなりグリフィンで揃ったし
ある程度の偏りが設定されてる可能性はあるかもね
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 08:54:40 ID:vg0vEUYn0: アクセスがもっともいい？はずで、ディスペルで完封できるにも関わらず、
話題にもあがらないクリスタルたん…。

あいつなんて名前だ？
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 09:14:50 ID:Ey1JkxdU0: 霧の効率が良すぎるんだよ…
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 09:46:16 ID:P3ZqofJ00: 氷エルフで

氷知識＆修練、神秘知識＆修練、精神集中、防具、盾、交渉、六感、古代魔術

でいく予定なんだが（っていうかもう六感まで取ってしまった）、
神秘知識ってこの先に生きてくるんだろうか・・・
これやめて戦闘技術取ったほうがいい気がしてきたんだが、同じ構成で神秘知識抜かして戦闘技術取った人どう？
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 10:02:27 ID:vg0vEUYn0: ディスペルのアンデッドダメージとってないし、かき消す力が意味不明だし、
偉大なる再生のModも微妙なので戦闘技術にした。
どうと言われても、火力があがったよ！ぐらい。

逆に、知識1+ALLスキルで、ディスペルのアンデッドダメージって、どうなん？
古代魔術マスタリ化した後も、使えようなダメージ？

あと戦闘技術って、ディスペルのダメージにも乗る？
戦闘技術ってModには乗らないと思ってたんだけど、ステップのシャドウフレアには乗ったような気がするし
わけわからん。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 10:05:49 ID:C9dib0mw0: >>179
今のままが超ベストじゃね？ディスペルも強化できるし
戦闘技術いらんよ、俺取ったけど効果が微妙すぎて今更ながら神秘知識取れば良かったと後悔してる
いや、でもどっちもどっちかもしれん
隣の芝はなんとかで（´・ω・｀）
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 10:34:44 ID:WiBk+ThU0: >>179
あまり役に立たない六感を取ってしまった時点で（ｒｙ
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 10:45:07 ID:hsPRxwVq0: >>182
マスターにするとドロップテーブル自体が変わるらしいが実際はどうなんだろうなぁ
俺六感取るだけ取って１ままだわ・・・
ポイント余ってるけど振るには勇気がいるｗ
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 10:46:51 ID:GL9cZWgu0: ディスペルの死者浄化て知識取らないと役に立たない……よね。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 10:51:06 ID:/ut54LHa0: >>168
レギンスに付いてる効果が一見地味なんだけど、回避値＋X％じゃなくて
回避率＋X％なんだよな
高レベルの反射神経と同じ効果？

地味に生存率に貢献してそう
っていうか、サブキャラのシャドウウォーリアに無理やり穿かせたい…
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 11:12:01 ID:MT6V0WX40: >>183
触れるな危険
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 11:25:11 ID:xFvVYuJc0: >>185
回避率だから多分そう、いま装備しているのはLV125で106.0%
これに焼き入れと盾スキルと赤竜とブースト含めてトータル回避率313%だった
実戦の貢献度でいうとザコはニオブゴブリンやエリート猪10匹に囲まれて無傷。熊はダメだった
ボスだとタコからほぼ攻撃食らわなくなった。カルナックはまだ無理

といってる間に店でALL+9、視野範囲20.9なんてアミュ売ってた
飾り輪につけたら視野+60%、ブーストついて96%とか
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 11:33:02 ID:A78r+Zq30: 視野範囲拡大って最大何％なん？
攻撃速度とかと同じで150％が限度だと思ってたんだが。
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 11:36:35 ID:uQSOfL830: ブロンズの炎エルフで始めてLv23だけどｽｷﾙあまってる知識と修練は常にMAX
他は何がおすすめ?
CAはレベル上げない方がいいというので、ルーンがあまってるCAはLv1

キャラ育成は、よーわからん・鍛冶屋も意味ある?
常に新しい武器が手に入るからその度に鍛冶するの?

レリックもただ防御力強いのつけてるだけ出し…
ウィキみても･･･ばかでごめん
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 11:39:31 ID:5aKCK/CW0: >>187
エルフは氷ならCAに対して水晶の皮膚とディスペルの二段構えがあるから
盾スキル持ってるなら赤竜より近接攻撃ブロック率の高い金ソケット付の店売り盾のが良いかもね。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 11:47:57 ID:/ut54LHa0: >>187
焼入れとか盾スキルは回避値＋X％(Defence Value)
回避率＋X％(Chance to evade)とは別計算
回避率＋106.0％なら、敵の命中率約半分の効果らしい

反射神経Lv200でもEvade chance+61％なのに上がりすぎなんじゃね？
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 11:52:28 ID:wWhIjSdmi: >>179全く同じ構成で自分も六感まで取った。体格強化無しでニオブ生きて行けるか不安…
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 11:55:36 ID:V/wSlMmn0: >>180

かき消す力はプラチナ以降のウィスプとガーディアンの炎に有効
あとニモヌイルとクリスタルが雑魚になる
知識取ってる場合ね

アンデットダメは知識あげてないとゴールドまでかなあ
古代マスターするころなら複数相手もストーム重ねがけのほうがよくなるとおもう
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 11:56:01 ID:WiBk+ThU0: 六感の被害者が多いね
六感はスキル枠が余ってて取るならまだしも
他スキルを省いてまで率先して取るようなスキルじゃないからね
取ったのなら仕方ないけど・・・マスターになっても（ｒｙ
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 11:59:49 ID:5aKCK/CW0: >>193
全スキル＋構成だと知識1止めプラチナでも安定してリチャ2.3秒で1万前後のダメージを与えられる。
更に効果時間が18秒あってレイジングストームより多く重ね掛け可能だから瘴気さんにはもってこい。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 12:12:05 ID:xFvVYuJc0: >>190
すいません当方雷エロフですorz
水晶持ってはいるけどLV1なんでDEFが40しか上がらないｗ
LV135永遠の守護持ってるけど柔らか過ぎて死ぬので赤竜にしてます

>>191
やっぱり率と値じゃ用途が違うってことですね、勉強になります
そういえば105追憶のブーツも付けててこれも回避率104%でしたね
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 12:21:53 ID:/ut54LHa0: >>196
そうえば、追憶にも付いてたね
なんかそんだけあると盾ブロック無しでも生きていけそうだな…
スタルワースで正解かも

回避率％の挙動
http://www.sacredwiki.org/index.php5/Sacred_2:Chance_to_evade

回避値％の挙動
http://www.sacredwiki.org/index.php5/Sacred_2:Defense_Value_X%25
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 12:33:44 ID:vg0vEUYn0: >>193
知識なしでニオブのウィスプ、犬の炎、爺、クリスタル共に問題ないから
かき消す力の数値を強化する意味はないと思う。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 12:51:48 ID:x8o9NaYv0: 雷エルフ＋氷のつもりでやってきたんですが
スキルを取る順番も大事みたいですね。
どれも、0.9から1.5秒内なんで雷専門とは行きません。
よくわからないので中途半端な数字になってます。

只今、レベル４８（ゴールドとシルバーを行ったり来たり）
取った順から

神秘の幻術の知識　　４８
精神集中　　　　　　　　１
神秘の幻術の修練　　４８
古代魔術　　　　　　　　１１
防具の知識　　　　　　　８
交渉　　　　　　　　　　　５
体格強化　　　　　　　　１０
氷の呪文の修練　　　　２９

この後、氷の呪文の知識、盾の知識と取るつもりでいますが
氷呪文が弱くて・・化けてくれるか心配なんですが
失敗ビルドですかね？
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 13:00:39 ID:huxSoxCBi: >>199スキル構成自体は全然失敗してないと思うよ。氷呪文も今は弱いかもしれないけど、知識取ってブーストとレベル上げれば使えると思う。
ただ、神秘メインでいくのか、氷メインでいくのかハッキリさせて育成しないと中途半端になると思う
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 13:25:05 ID:5aKCK/CW0: >>199
最終的に雷と氷のどっちをメインに据えるかによるが、水晶の皮膚を使ってるなら皮膚のCAlvが上がるにつれ相対的にコバルトが弱体化するから氷をお勧めする。
それかキャラクターlv75で神秘の知識修練をマスタリにして、そこから氷の知識修練をマスタリにするまでずっと瘴気をディスペルで蒸発させるレベリングに篭るか。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 13:52:05 ID:TJ7tBOKC0: >>199
取る順番より並び方の大事だろ
知識と修練が並んでないのがあり得ない
防具スキルも固まってないし(´･ω･`)
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 13:52:29 ID:hsPRxwVq0: お前らストームの二段目は何にしてる？
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 14:13:18 ID:lO4+SFgE0: >>203
みんな停滞を取ってるんじゃないかな
wikiには視界遮断にすると敵のど真ん中でパワープレイできるとか書いてあるが
中盤からはそんなことしないし
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 14:16:56 ID:5aKCK/CW0: >>203
ストームはどうせ敵をトレインして殲滅するのにしか使ってないし、ゴールドで大氷雲取るのが確定してるから視界遮断だな。
これで砂漠のサソリも安心。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 14:23:53 ID:hm/xv56/0: >>204
＞中盤からはそんなことしないし

いや、ルーンぶち込みまくれば後半でもバンバンいけるぜ
さすがにど真ん中というわけにはいかないが
ストームはその性質上視界遮断のほうがいいわ、遠距離からかますくらいならフロストのほうが強いし
まぁ、プレイヤーの遊び方次第だけどね
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 14:36:05 ID:RrdYsrI/0: >>181
微妙ってことはないだろう。ちまちま１ずつ振ってるからそう感じるだけじゃね？
>>49にもあるけど一気に２～３０振ってみると大変なことになるぞ
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 14:45:23 ID:V/wSlMmn0: ネタで取ったはずの視界遮断がトレイン狩りだとほんと助かるわ
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 14:54:31 ID:/ut54LHa0: スキルブーストいっぱいあると戦闘技術1振っただけで、結構な見返りあるけど
個別の特殊効果まで増強する知識と違って、ダメージオンリーだから、
サブアスペクトの知識の代用として戦闘技術を取ろうとすると、微妙になりがち
一点強化や一般スキル捨てて取るなら大アリだろうけど
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 15:04:43 ID:x8o9NaYv0: お答えいただいた方ありがとうございます。

神秘メインで考えてましたが、最初から１０個決めてたわけではなく
スキル開く度に考えるパターンで、４番目からピックアップしたのを
思いつきで取ってきてます。

スキルは神秘振り（マスタリのつもり）で余ったのを氷（次にマスタリ
のつもり）に突っ込んでる状態です。
ＣＡは再生に５９個以外はほとんど使ってないです。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 15:28:02 ID:yCK4RsGb0: 残り１スキルの状態で、古代魔術とらないで、かわりに戦闘技術とったエロフは失敗作になる可能性あり？
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 15:31:38 ID:vg0vEUYn0: >>211
なんとでもなるよ。
ニオブでレジストされまくるけど、ゴリ押しでもいける。俺は古代マスタリ化する前にそれでクリアした。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 16:13:06 ID:LgDJD6+g0: ストームの視界遮断、wikiだと

＞敵の命中率 -50、CAレベル毎に -2

とあるね。CA50なら－150か
でもパーセンテージではないのでこれがどれだけ響くかはよくわからんなぁ
後半の敵の命中は1000とか2000らしいけど、これが100や200減ると結構回避できるようになるのかな？
俺は停滞取っちゃってるからわからないんだが、視界遮断で高難度やってる人、体感的にどう？
結構避けるならまだ４０時間しかやってないし作り直そうかなー
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 16:19:52 ID:vLHH003kI: 視界遮断でも食らうときは食らう。
回避率400%超えてるが食らうときは食らう。
期待しない方がいいよ
シルバーのmodはぶっちゃけどちらでもいい。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/16(火) 16:48:12 ID:KeWbehvB0: 二オブLV94、防御力67200のエルフだが、変異熊の一撃で1040×5食らってワロタｗ
どうやら敵とのLV差による攻撃力補正があるな間違いなく。
グレイシャルで皆一撃だが、何か脆いのが気に食わん…　ボスも神秘使えば完封だがつまらんし…
ちなみにグレイシャルは、4880ｘ135の0.7秒（敵体力59％で2倍ダメつき）
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 17:27:37 ID:GJ2D9teg0: 水晶の三段目悩むなぁ・・・
後々のことを考えるとブリザード一択なんだろうけど、まだレベル低いんだよなー
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 17:35:43 ID:qs4pCVrd0: >>216
偉大なるの魔力回復もそうだけど、リチャージ短縮系は後で後悔するかもよ
育てるにつれて恩恵がマジで無くなっていくから
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 18:27:26 ID:vUPzZuJN0: >>215
氷ってそんな強いのかよ
チートじゃねーかｗ
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 18:27:59 ID:ZRsRsOIQ0: 俺もストームは視界遮断だな。狩りでお世話になってます。
オーク洞窟とか、入って突っ込む→足元ストーム→自分に群がるのにフロストフレアを2～3発
ってまわしてるけど、ストーム終わるぐらいにほぼノーダメで戦闘終了するんでちょうどいい。
まぁ、盾ブロックのおかげかも知れんが、盾スキルでの回避UPがあるし相性いいんじゃねーかな？
あと、ブロックが効かないうっとうしい遠距離が固まってたらそこに投げたりすると結構ダメくらう頻度が下がる気がする

確かに2倍ダメは強いと思うんだが氷エルフではあんまり重視してないなー
雑魚なんてスピアでエリートでも2発以内で落とすから意味がない。
ボスでも5発かかるのが4発になるとかそんなLvだからほかのopをつけてるな
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 18:47:19 ID:EqCplfDt0: >>215
防御力67200ってどういうこったよｗ　うちの犬Lv80で7000しかねーぞｗ
道理でｷｬﾝｷｬﾝ言わされるわけだｗ
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 18:56:21 ID:zY0bwRui0: 防御力ってほんとお飾りだよね
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 19:12:54 ID:vLHH003kI: 水晶の皮膚にルーンぶっこんで
スタルスワースと無垢なるローブ装備。
空きスロに鍛冶防御UP1つでも埋めればそれくらいに
なるよ。
神秘属性の防御力だけで8000ぐらいある。
フライングデーモンの群れに囲まれても
涼しいかんじ。氷なら盾の知識は不要。
代わりに体格強化にした。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 19:54:36 ID:K601nP6r0: >>222
なんで不要？
体格のほうが微妙な気がするんだが・・・
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 19:56:56 ID:ZRsRsOIQ0: 被ダメが少なければ自動回復で事足りるからブロックいらねってことじゃね？
まぁ、その場合でも体格じゃなくて攻撃系入れたほうがいいとおもうけど
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 20:09:12 ID:vLHH003kI: >223
224のいうとおりです。
一撃で死ぬ可能性があるのはラスボスの
3体目と4体目のみ。
HPは22000で、回復は秒間1200程度。
攻撃系は氷雷の知識修練、古代、戦闘技術です。
氷雷エルフは強いのかどうかわからないけど
いろんな戦い方できるから飽きが来ないね。
もう少しでLV120です。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 20:17:25 ID:LSXIel4U0: 氷雷は万能すぎてゴールド途中で飽きつつある…火炎で作り直したい気分
ブレイズテンペストって後半どれくらいダメージ出る？
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 20:26:09 ID:ZRsRsOIQ0: そういや、回避にかかわる付加効果の効果の高かさってブロック除くと
敵の命中-%　＞　回避率+%　＞　回避値+%　＞　回避値＋(数字)
って感じかなって思うんだがどう思う？

店めぐりで盾スキル依存の近接ブロックと敵命中-%が付いた盾を探してるんだがさっぱり出てこねぇｗ
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 20:33:16 ID:OGch1OzS0: >>226
敵の属性抵抗にもよるけど
76歳プラチナで６ｋ程度
ファイヤボ－ルで１８ｋ程度出てる
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 20:35:09 ID:hXA2QUru0: 氷エルフだけど体格取るくらいなら盾取るなぁ
けど、どうせなら防御切って火力を突き詰めるのもありだ
攻撃は最大の防御を地でいくビルドだし
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 20:38:09 ID:IN1uaW1P0: >>227
それでいて形は丸盾で金ソケ2個があれば文句なしなんだけどな
タワーシールドとカイトシールドで持ってるけど似合わないから倉庫にしまったままだわ
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 20:38:30 ID:LSXIel4U0: >>227
敵の命中下げても回避値自体が低かったら焼け石に水、
元の基本回避値が低かったら、幾ら回避値％稼いでも無意味
その辺はバランスだろ
>>197見ると、回避率％は元の回避値能力がショボイほど恩恵高そうだな

>>228
雷より断然火力あるなぁ
防御もレベルと装備次第でなんとでもなりそうだし、火炎も楽しそうだ
でも、オンラインじゃ迷惑か？
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 20:39:51 ID:fVR/Y2ln0: >>226
後半ってのがどれほどかはわからんが、触れたら死ぬよ
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 20:55:48 ID:vLHH003kI: ブレイズ+ノックバックはかなり面白かったよ。
ただ、ザコにはブレイズ、ボスにはメテオと
単調なので、氷雷からの転向なら別キャラの
ほうがいいと思う。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 20:57:50 ID:OGch1OzS0: >>231
回避うんこ+硬さぺらぺらだから炎は結構きついよ
ブレイズテンペストで敵を近寄らせない様にしてるから何とかなってるけどね・・・

ゴールド
　炎の恐怖(Terror) : 敵を一定確率で逃走させる（発動率30%、CAレベル毎に+0.5%）。
↑これ、ソロではすげー便利
でも、一度オンで使ったけど敵はうろちょろ逃げるわ
大量の炎でラグいはで迷惑かけてたと思うｗｗｗ
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 21:34:36 ID:NTOD+rlM0: >>228
112雷の皮膚＋再生で1.0秒のコバが２００００程度なんだが
強すぎるな炎…
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 21:52:03 ID:yCK4RsGb0: >>215
その攻撃力は、古代魔術と戦闘技術両方とってます？
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 23:30:31 ID:NTOD+rlM0: そういえばチラホラ照明範囲の話題がでてるけど
なんか役にたつん？空気アビかとおもってたんだが
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 23:35:47 ID:Kks2G/tC0: 照明範囲が広いと、遠くの敵をタゲれる。

BFGセラとか弓ドラとかやると、かなり違う。
氷エロフだと、フロストぐらいか…。雷と炎の使い勝手は分からん。
無理して上げるものではないけど、セット効果とかおまけでついてくると、何気に便利。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/16(火) 23:43:07 ID:NTOD+rlM0: >>238
おお詳しくありがとう
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 00:04:05 ID:9Fw/HB5a0: 火雷は楽しいぞおまいら
氷なんてチートは却下だ
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 00:08:41 ID:7BkyprFk0: >>240
どっちも似たようなもんだと思うぞ
火も雷もニオブ到達まで恐ろしく早いからなｗ
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 00:15:00 ID:fcHCmRjJ0: 氷＞火＞雷だろうね
結局ニオブもレベル上がれば氷じゃなくても敵の攻撃ぬるぬるだし
殴りエロも何処かに割り込んできそう
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 00:50:09 ID:SeJGAsfp0: >>238
でもタゲ範囲が広がると
ますます明後日の方向のタゲ拾わない？
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 01:25:31 ID:I+6Xf4lVI: 今日一日で無垢と古代セット揃った。
六感なしの貴重品104%でグリフォンや
ワイルドボアなどのマラソン。
地図に載らないボスほどセット装備をよく落とす説が
自分の中で急上昇しとります。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 01:26:01 ID:dHMNjjd80: >>238
一応、ボタン押しっ放しで魔法待機状態にして、左スティックでタゲは選べる。
でも、せっかく連打できるように調整したリチャージがまったく無意味になる
せめてタゲの切り替わりがもうちょっと応答速くならんかったのかと…
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 01:27:35 ID:dHMNjjd80: ↑安価ミス>>243ね

ボア狩まくってるけどあいつでいいの拾った記憶がねーな
モノリスはカルナックにしてたんだが、今度グリフォンでまわしてみるかなぁ…
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 01:38:26 ID:I+6Xf4lVI: ボア結構よかったよ。
一度に無垢のローブと荒天の兜落としたし。
ただグリフォンとかボアは拾ってもレベルが相応だからね。
カルナックなら、火の王の方も混ぜるといいかも。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 01:52:13 ID:9yyLoRvU0: グレイシャルスピアの強化ってどうすべきなんだろ
ボス瞬殺したい場合は
Ｗｉｋｉの氷エルフテンプレどおりに
フロスト→大破壊→一斉射撃がやっぱ鉄板？
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 01:53:58 ID:dHMNjjd80: ちょっと前にあったストームの視界遮断について調べてみた。
キャラLv120、ストームLv120.2、自キャラ回避値2138、自回避率+216.0%

ウェストランドの入ったところのLv135デーモンに対して、
ストーム無し：　敵命中値6664　敵命中率75.7%
ストーム有り：　敵命中値1627　敵命中率43.2%

オーク洞窟のLv135エリートに対して、
ストーム無し：　敵命中値4934　敵命中率69.7%
ストーム有り：　敵命中値1433　敵命中率40.0%

予想以上に敵の命中率が落ちてて驚いた。
まぁ、体感で明らかに食らわなくなるんで納得ではあるんだが

ドロップは結局運だよなぁ。
120以上のヴァラリアのリストガードと手袋がほしい…　いらないものはがんがん重なるのになぁ
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 01:54:44 ID:t8/BZSP60: フロストで上がるのは氷部分のみなので、1段階目も一斉射撃取ってクリティカル率上げる
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 02:23:02 ID:vjOSF6I/0: wikiの氷エルフビルドガイドには自分も世話になったが一箇所だけ
ぜってー違うだろって箇所があった。
レイジングストームのとこで威力弱いから捨ててもokとあるが、
これザコを一掃するのにセイクリッド2の中でも最高率だと思うんだが・・・
というかスピアと同様ストームあってこそ氷エルフ最強説が通ると思うんだ
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 02:38:01 ID:tFNY64VS0: スピアが360度射撃できたなら本当にストームは要らない子だったんだがなぁ。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 02:42:11 ID:fcHCmRjJ0: >>251
wikiは正解ではないからね
こういう手もあるよってだけで
スレとか見て自分で取捨選択するのが大事だよね
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 03:27:08 ID:ByOrKTNm0: Wikiは完全に信用すると痛い目みるな。
ある程度は自分で色々確かめたほうが確実。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 04:24:07 ID:DRZ94Wq90: >>251
序盤～中盤にかけては。って意味じゃない？
最初から全て育てるのは無理だろうし。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 05:00:56 ID:7BkyprFk0: >>255
連発する必要ないから、ルーンを適度に入れると序盤からでも使えるよ
MODの一段目を取るだけでも結構いい感じになる
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 05:24:28 ID:0H9//L1D0: プラチナもラスボスで少し苦戦したくらいだった殴りエロフで、
これまでの流れからしてニオブも案外余裕そうだなとか思ってたら
しょっぱなの盗賊から一発3000位喰らって絶望した。
レベル上げよ…。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 07:41:10 ID:eO+ny4JR0: >>249
スーパーGJ
俺がポイント振る前に検証してくれてありがとう
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 08:20:56 ID:ByOrKTNm0: グリフィンやっぱ凄いなー。
３戦して、無垢なる飾り輪とタイツゲッツしたｗｗ
正直吹いたｗ
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 08:44:41 ID:mLaSaAWm0: スピアとストーム専門の氷エルフなんですが、ジャングルにいる～～の瘴気っていうボスって
倒すのにめちゃくちゃ時間かかるんですが、あいつの本体の当たり判定ってどこにあるんですか？

なんか知らん間に雑魚がわらわら湧いてきて、スピアのタゲは狂うわ、ストームはダメージ
入ってるのかどうかよく分からないわで、カルナックより余程強い気がします。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 08:56:36 ID:yugIpUv50: >>249
視界遮断強すぎﾜﾛﾀ
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 09:05:05 ID:0H9//L1D0: >>260
本体には攻撃出来なくて、
ボスに呼び出されて地中から這い出てくる骨を全滅させると
その度にボスにダメージが入る。
mod済のディスペルがあれば絶好の稼ぎ相手に変わるんだけど
普通に戦うと面倒だよなｗ
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 10:22:10 ID:/VZy/8iM0: >>257
スロットに防御鍛冶をちゃんと突っ込んでいれば、
そんなに喰らわないと思うけど。
装備見直すだけで大分違うよ。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 10:37:53 ID:L0WBOpOfi: 氷エルフでプラチナに入ったけど火力が不足してきてつらい…

2倍ダメージ60％よりも全スキル沢山付けたほうがいいのかな…
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 11:05:55 ID:O09084D20: 視界遮断強すぎﾜﾛﾀ
重ねがけだとどうなるんだろ
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/17(水) 11:06:37 ID:7Mj9GoKI0: >>236
とってるよ。全スキルとダメージ上昇のダブルリングなんかで武装。
Modは全てチャージ短縮系のみを取得することで高LVになるほど恐ろしいほどの
スピードチャージになる。LV94の時点でグレイシャルにルーン80個つぎ込んでも
0.5秒ｗちなみに皮膚には100個いれてます。
これだけすればLV94の時点で4880ｘ135ぐらいには余裕でなります。
ちなみに二オブのカルナックは一撃ですｗ
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 11:15:29 ID:9Fw/HB5a0: んな升性能のキャラ使ってもつまらんだろう
男なら殴りｴﾛﾌにしようぜ
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 11:18:48 ID:I1QBOLqK0: なんなんだこいつ
チートチート煩いよ、オナニーはひとりでやってろ。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 11:21:45 ID:9Fw/HB5a0: ゲームがオナニーだろうに
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 11:23:21 ID:eO+ny4JR0: マゾプレイやりたいなら他のクラスでやるしなｗ
魔法爺でマゾプレイした後に氷エロフでTueeするの楽しいです
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/17(水) 11:27:37 ID:7Mj9GoKI0: >>267
聞かれたから答えたまでだよ。
魔法キャラなのに殴りエルフにする意味が分からんｗ　
俺から見ればネタ以外の何者でもないｗ

>>268
はいはいｗ
この程度でチートとか相当頭悪いんだねｗ　チートの意味理解してる？
仕様をフルで活かすのは当然だろう？　オナニ―も出来ん脳垂れにいわれたくないよｗｗ
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 11:29:10 ID:eO+ny4JR0: >>271
ちょｗｗｗ落ち着いてよく読めｗｗｗ
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 11:30:46 ID:I1QBOLqK0: えっ？な・・・な・・・なんかごめん
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/17(水) 11:31:55 ID:7Mj9GoKI0: >>268
はっ！？　
つい熱くなってしまった…　良く読んだ…　　スマン>>268…
脳垂れは俺か…
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 11:33:59 ID:9Fw/HB5a0: 原因は俺だな…
すまんかったよ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/17(水) 11:36:45 ID:7Mj9GoKI0: >>275
いや、俺がまずかった…
な、殴りエロフもわ、悪くはないよな！　人それぞれだよな！　
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 11:43:20 ID:pjf80SYB0: 流れﾜﾛｽｗｗｗ
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 11:46:47 ID:67pMdy7Vi: 和んだw
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 11:53:14 ID:wm4Ogl880: 殴りエロフって杖か片手剣とかスキルどれとってるの？
ステータスは知識か筋力のどっち派？
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/17(水) 12:03:22 ID:7Mj9GoKI0: では気を取り直して…
二オブLV100氷エロフ
①総防御57200(物理44700)と②総防御68900(物理49600)で被ダメ検証してみました。
熊の一撃で①は2000ダメ、②は1800ダメ…
4900上げたけど200しかかわらん…
結論！　ある程度高レベルの防御になると上げてもあまりかわらない！
むしろ属性耐性・呪文耐性や直接算出されたダメを軽減するダメ－**％なんかが重要であります！
防御はダメリフのあるSWに軍配！
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 12:26:57 ID:PPbDb6Ba0: 結局ディスペルのModは何が良いのでしょうか？
皆さんの参考までに教えて下さい
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 12:48:36 ID:Xw5dQW/D0: コンボ上手く組んでスロットに余裕持たせて
空いた箇所に性能の良い武器を突っ込んどけば色々底上げ出来るんだな
氷エロ38歳にしてやっと気付いた
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/17(水) 12:52:05 ID:7Mj9GoKI0: >>281
ブロンズ＋範囲は効果が薄いので、威力重視
シルバーは自由
ゴールドは守護一択
敵のLVx10くらいの消去力があれば十分OK
チャージは1～2秒前後が目標
ホワイトグリフォンのバフ解除も無効化できるし、クリスタルに至っては
攻撃完全無効化できます
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 13:04:44 ID:/VZy/8iM0: >>279
体力全振り・武器スキル無し
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 13:07:51 ID:ZiEqqpbh0: >>281
今Lv65に達した私の場合
・威力重視-五芒星-守護

wikiの説明を読んで
範囲は広くてもキャンセルできねば無意味と判断した
浄化のダメージはファイヤーボールのベースの半分とあったので
そんな程度のダメージは不要と判断した

現時点では私の選択は全て間違っていたと言わざるを得ない
私の選択だとそもそも唱えないのだ・・・
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 13:14:53 ID:xbRaHgZ/0: >>282
え、武器複数持ちとか出来て、それらの武器の効果は重複するってこと？
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 13:16:25 ID:4BTq0G4C0: >>286
それ表示だけだって噂だけど
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 13:19:33 ID:33kYaAMY0: >>281
神秘知識があるなら、範囲-浄化-浄化
かき消す力も知識で増強されるからmod強化不要
知識なしで盾としてのみ使うなら、威力-五芒星-守護

>>285
>浄化のダメージはファイヤーボールのベースの半分
のダメージがガリガリと多段ヒット＆重ねがけ有効だから、
広範囲のアンデッドが即蒸発
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 13:23:19 ID:Xw5dQW/D0: >>287
マジかw
詳しく検証してないからわからんけど、もしそうだったらガッカリだわw
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 13:24:26 ID:YtSac81Z0: 殴りエロフは杖の知識振りで殆ど決まり
魔力加算の威力上げついでにコボルトも強化できる
体力全振り・武器スキル無しなんて即作り直し確定の馬鹿ビルドだから真似しないように
まぁ両方特化にできる今じゃもう殴りエロフも雷エロフもネタ職だがね
神秘エロフ最高です
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 13:31:38 ID:eO+ny4JR0: グリフォンのBuff消しを無効化できるのってディスペルの元々の効果？
moｄの効果じゃないよね？
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/17(水) 13:43:45 ID:7Mj9GoKI0: >>291
もともと。
でも高難易度で消す力弱いうえに魔法ブロックなかったら
解除される
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 14:01:02 ID:NA9YMZ4u0: 殴りは、別に体力全振りで剣スキルとかでもいいと思うよ
火力は元から凄まじいからね
でも日本のwikiのビルドガイドには大事なスキルが抜けてるよね
候補にすら入ってない完全スルーｗ
殴りエルフなんてビルドする奴なら海外フォーラムくらい覗くだろうし別にいいけどさ

１つ気になるのは武器マスタリ効果のダブルヒットが魔力加算には乗らないって話だが
もう検証済み？
昔は乗るって話だったけど向こうはパッチで色々仕様変わるからなー
こっちはどうなってるんだろう
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 14:03:37 ID:eO+ny4JR0: >>292
サンクス！
295 名前：249[sage]：2010/03/17(水) 14:25:07 ID:ksk3YwTO0: >>265
重ねがけは思いつかんかったな。帰ったら試してみるわ
見た感じ敵の命中率が低い値からだと落ちにくいみたいだから
重ねが効いてもあんまり変わらないかもね。
ただ、重ねが効くとなるとリチャージ短めで時間延長＆ダメ回数UPで連打するって方法の有用性がでてくるな
氷で唯一ダメージ計算しなおすから細かく多い方が2倍ダメの恩恵を得られるし
エフェクトの処理の重さが一番のネックだけどｗ
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 14:39:35 ID:I+6Xf4lVI: レイジングと2倍ダメの相性はいいよね。
エリートも3hit目でたいていは沈むし。
ルーン200個使ってもリチャ3秒
威力7000ぐらい。
INT全振りならもうちょう上がってるのかもしれないけど。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 15:20:42 ID:JvF2Fxh00: 交渉キャラ作ってシルバークリアした辺りで、
「あんなビルドにしたらもっと効率良く敵倒せて、今よりレベル上げ楽になるんじゃないだろうか」
と思って、違う交渉キャラを育て始めてしまう。
結果、育成放棄されたレベル35くらいのキャラがゴロゴロしてる。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 15:48:15 ID:T3Duq7mU0: >>297
ドラ子みたいに交渉六感が逆だったら良かったのにな。そうすれば六感しか取らないから
せっかくのレア拾いゲーなのに足繁く店通いするのが嫌だわー
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 16:50:30 ID:NSqUmeP7i: 神秘のヴェールなんぞコレwww反則的すぎるなwww
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 16:54:01 ID:W2X5bwdh0: ようやくニオブ２章まで来た氷・雷ハイブリッドだけど、
みんな遠距離攻撃の対策ってどうしてる？
不聖十字軍クエで死にまくりだ・・・。
そもそも遠距離攻撃に対する防御力ってのは何に依存してるんだろう。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 16:56:18 ID:+n9CG3FW0: >>300
レベル上げていくと、そのうち気にならなくなるよ
302 名前：249[sage]：2010/03/17(水) 18:18:18 ID:dHMNjjd80: Lv135デーモンだとリチャージたまる前に死ぬんでLv136エリートデーモンで比較
こっちのステータスは前回と一緒

ストーム無し　命中値 13,073　命中率 85.9%
ストーム１回　命中値 3,776　命中率 63.7%
ストーム２回　命中値 2,209　命中率　50.7%

持続6s　リチャージ3.8sなので3枚重ねは無理
効果はかさなるっぽいけど、やっぱ2回目は効きがわるい
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 19:06:19 ID:0BDcPdZqO: ホワイトグリフィン10回ほど連戦してセット一つとか…　
貴重品を見つける確率が足りないのかな？ちなみに57.3%なんだが。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 19:06:31 ID:NA9YMZ4u0: 5属性防御の服って無垢以外にもあったんだな
こっちはソケット3つ全部金なのが売りか
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 19:13:13 ID:HQS6iFzP0: >>302
2倍ダメージとかと同じ感じなのかな
>>304
古代セットと混ぜて利用してるな
頭は無垢にしてヘルメット化を防いでるｗ
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 19:31:05 ID:SUqH7yPN0: 無垢もヴァラリアも3属性セットよりレアだよな
低レベルで拾うと何か勿体無いぜ
オマエの出番は今じゃないだろ…
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 20:09:49 ID:OsG3ohj70: 最強氷エルフのスキルを考えていたんだけど
一般スキル3種持ち犬でアイテム収集をするとしたら
氷知識、氷修練、神秘知識、神秘修練、精神集中
戦闘技術、古代魔術、防具の知識、盾知識、体格強化
こんな感じかね？
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 20:17:45 ID:ByOrKTNm0: 胴は性能は無垢のが好きだけど、グラはヴァラリアのが好きなので、ヴァラリア装備してます。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 20:33:42 ID:l+xEdDC50: >>305
同じ装備だわ
無垢もソケット３だし、使えるよね
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 20:36:17 ID:Jl6foN2w0: >>293
筋力全振り武器スキルなしの殴りでもニオブ歩けますからね
触られると死ぬとかはレベルが低いだけとかじゃないですかね
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/17(水) 20:42:38 ID:gbOf8WBDO: >>307
そんな感じだろうね
犬だとトレハンしやすいの？
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 20:51:43 ID:JD9+eFh20: >>307
属性攻撃とかどうだ？

と書いてみたものの、フロストに乗るのかこれ。
Lv200で380%。うーん…。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 21:04:26 ID:MHwtj2i/0: 偉大なる再生の韋駄天を取ろうかと思ったんだが
これで増えた移動速度ってステータス画面に反映されないんだな。
最終的に装備とあわせてキャップ保とうと思ってたけど
現状の移動速度がわからないんじゃ無駄になりそうだから諦めるかぁ。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 21:07:07 ID:dHMNjjd80: >>307
瞬間最大で行くと調合とってアイテムブーストがおもしろいんじゃね？
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 21:32:15 ID:dHMNjjd80: >>313
ステータスの詳細には出ないけどトータル値が出るんだから逆算すればいいじゃん
もしくは裸になってBuffかけただけで移動速度がどれだけ上昇するか確認するとか

あと、CALｖで移動速度も上がるから常にキャップギリギリとか気にしてられないんじゃねーかな？
実例挙げると再生Lv124.8で移動速度22.3%だな。装備変えてLv122.8で22.1%　Lv117.9で21.6%
9.9+(Lv/10)%ってところか、英語Wikiの情報と一致してるね。

俺は韋駄天22%、古代セット2つ20%、指輪15%で150%にしてる
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 21:54:02 ID:1BQd1LBG0: 検証乙
やっぱり重ねがけ乗るんだなぁ
どおりでジャングルで囲まれても最初しか赤い柱立たないわけだ
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 21:59:03 ID:OsG3ohj70: >>311
今犬を育て中なんでまだはっきり言えないんだけどキツいかも
だけど一般3種犬がうまくいったら、他のキャラ作る時に一般スキルは考えないで作れるから作り直す回数も減るかなと思ったんだけどね
>>312
属性攻撃乗ったら最高だけど乗らなくね？
>>314
アイテムブーストは考えてなかった
人によって最強の定義も違うから難しいね
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 22:38:54 ID:k+HauZcX0: 別キャラのために六感取るのって結構無駄じゃない？
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 22:39:36 ID:dHMNjjd80: てか、属性攻撃知識はセカンダリだからそもそも取るの無理じゃね？
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 22:52:44 ID:ByOrKTNm0: セットの種類のドロップは自分のキャラ８割、他２割って感じだしね。
交渉のアクセは代用できるけど、セットはほぼむりだから、六感はまた必要だね。
まあ最近六感の必要性うんぬんの話題あるからなんともいえないけど。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 23:37:35 ID:JvF2Fxh00: 氷エルフとかBFGより、ちょっと戦闘で苦労するキャラのほうが楽しいわ。
出てくる敵全て一瞬で蒸発すると戦闘が味気なくて全然面白味がねぇ。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 23:38:37 ID:J2n6sTGT0: 回避率400%に達した俺の雷エロフLV114盾ブロックなし
ニオブのジャングルで黒豹に囲まれても平気になった（魚はまだ無理だった)
トレイン→シャドウステップ→コバルトで一網打尽が美味しいです
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/17(水) 23:52:04 ID:ByOrKTNm0: 盾ブロックなくても回避率それだけあればいけるのか。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 00:49:45 ID:HgzikWVr0: 「ダメージ○－○」のアクセって他のキャラだとめちゃくちゃ効果あるんだけど
エルフのＣＡには効果なくね？
ステータス画面上のダメージ数値が上がってないんだが・・・
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 00:50:03 ID:PPzXotco0: 盾ブロックの利点はボスにもMobにも平等に効いてくれる所だな。
回避率はボスの圧倒的命中値の前に打ち砕かれる事が多いからなぁ。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 00:51:21 ID:lCv+ZsEM0: >>321
やればわかるがBFGはBFGで苦労するよ
あれやった後に弓ドラ子とかやると強すぎﾜﾛﾀだし
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 01:03:15 ID:LmxrE/b00: あー、ここ数日他キャラ作ってみて色々遊んできたけど結局ハイエルフに戻ってきてしまったな
いや、外見が可愛いってのももちろんあるんだが、音楽だ
ハイエルフの戦闘音楽すげぇいいんだ
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 01:17:30 ID:6hCbkmSM0: 回避"率"400％もあったら、例え元の被弾率が100％だったとしても20％まで落ちるからな
盾以上の効果はあるだろう
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 01:20:03 ID:6xWzh5lD0: >>326
BFGは60くらいまで育てた。
連打技使わなくても普通に強かったよ。
エリート出てきても1or2発で死ぬし、HITリチャ入れてれば序盤でも連続攻撃連発できるしね。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 01:29:51 ID:mBJ97XSw0: 氷雷の神秘知識がようやく75になるので
74と75でダメ見比べてみたよ
コバルトは10000が12000くらいになるね
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 01:31:25 ID:r4dNlieY0: 盾の近接ブロック80%超えるけどな。
さらにその後に回避の判定がもう一回来るわけで

どっちかっていうか、どっちも伸ばせばいいじゃない
mod見たいに二者択一なわけでもないんだし

>>328
それってどういう計算なの？
回避率+200%以上付いてるけど雑魚でも敵の命中率85%超えるやついるよ？
400%まであげると劇的に落ちるのか？
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 01:47:06 ID:6hCbkmSM0: >>331
>>191 >>197 らしい
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 01:58:33 ID:W1U5rXY0I: 盾取ってないけど、回避率400%HP25000
防御90000ある。ラスボスに突撃して
ストーム打って、放置プレイ。
5000ぐらいダメージ受けることが稀にあるけど
HPメーター的に1/10も減ってない。
さすがに飽きて、炎やってる。すごく新鮮だー。
取っておいた低レベルユニークを活かせるのもいいね。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 02:39:21 ID:r4dNlieY0: >>332
この計算式で回避率400%で100%→20%になるってなら、回避率+200%付いてたら100%→33%ってことだよね
でも実際に倒した敵のステータスで見ると敵命中が33%以上のやつなんてごろごろいるよ
100%でキャプ掛かってるだけで内部的にはもっとでかい値なのかな
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 02:54:03 ID:EVr/eJne0: 俺も色々なキャラ使ったがやっぱりピエロメイク短髪ｴﾛﾌが一番だと気付いた
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 03:50:18 ID:UvPcMzt80: ドライアドの装備は好きだったんだが、歩きモーションが納得できなかったなぁ。

それはそうと良い足装備が出ない。
性能の前にまず、足音がカツカツなるタイプじゃないと嫌なんだよな。
名前忘れたがセット装備のトゲが生えてるのはそのタイプなんだが、
見た目がイマイチ。
ノーマル品でソケット付き探してるんだが全然いいのが見つかんねえ。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 05:59:42 ID:aG35q+050: 足のセットは全くいいのがないねぇ。
足と腰だけはレア品使ってる。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 06:09:36 ID:udSf7foi0: そういえばLV100前後でコバルトダメージ2万とかどうやんだろ？
myキャラは素で12000、ブーストしても13000程度(泣)
戦闘技術とってないのがやっぱ響いてるかなあ
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 08:17:52 ID:jT3jZRoH0: >>329
実はその辺がBFGの最盛期でニオブにくると炎以外のエルフはBFGに圧勝するけどな
BFG耐性の奴が多くなってかなり微妙

まあスレ違いだが
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 08:25:24 ID:fTG0tmEJ0: >>249,302を眺めてて思ったんだが、回避率＋%って敵の命中値にかかったりするんじゃねーかな？
敵命中率が内部的に100%以上になってるのも不自然だし（敵の命中100%って見たことない気がする）
敵の基本命中値に対して、”敵命中値＝敵基本命中値/(1+[回避率+%]/100)”って感じで補正がかかるんじゃねーかな？
んで、”敵命中率＝敵命中値/(敵命中値+自回避値)”で命中率が算出できる

誰かアクセ付け替えあたりで命中率+%の値を変えたら敵の命中値が変化してないか確認してくれないかな
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 10:07:16 ID:t74pCOyJ0: チキンなおれは、60近いのに偉大なる再生以外のルーンを投入できないorz
ゴールドのカルナックにすら一撃で半分以上もっていかれる
この先生きのこれるかどうか不安だ
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 10:12:45 ID:uXUuXxJk0: >>334
回避値＋X％と回避率＋X％は違うみたいだけど、混同して無いよね？
っていうか、回避率って200とか400とか簡単に稼げるのか
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 10:27:16 ID:6xWzh5lD0: >>339
エルフよりBFGが強いとか、そんな話はしてないわけだが・・・。
BFG耐性って何よ。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 10:37:33 ID:LmxrE/b00: >>341
ストームはルーン限界までぶち込んだほうがいいよ
それでもリチャ10秒いくかいかないかだと思うから狩りの主役になる
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 10:48:27 ID:W1U5rXY0I: >344
ストームのCAレベルと威力を教えてください。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 11:04:30 ID:Ily6yeOQ0: レベル60近くでのストームならルーンつぎ込みまくっても10秒くらいじゃね
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 11:12:16 ID:iQs7fb6+0: 言われてみればブレテンとかと違ってストームは出しっぱで後はスピア使っとけばいいわけか
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 11:15:57 ID:i/45Pb620: >>347
つかそのほうがダメージ効率が良い
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 11:27:50 ID:aG35q+050: ストーム10秒とかにしなくても2秒くらいでも余裕で相手死ぬ件
プラチナの話だから、ニオブでは知らんけど。

10秒なんかにしたらほぼ後戻りできなくなるし、後悔しそう。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 11:35:09 ID:DwF7vE+p0: っていうか、10秒にするほうが難しいぞ。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 11:35:39 ID:9Jj85D9F0: 同じアスペクトのリチャ影響あるよね
352 名前：340[sage]：2010/03/18(木) 12:03:11 ID:fTG0tmEJ0: 回避率+X%が敵の回避値に影響するってやっぱ変だな
付加効果の中に「敵の回避率-X%」って効果があるから敵に回避率が設定されてるわけで
自分の回避値が敵によって変化することになっちまう
となると、最近倒した敵ステータスに表示された命中率に対して（数字には見えないところで）かかってるのか？
　実敵命中率＝表示敵命中率/(1+[回避率+%]/100)
ていう感じなのかな。となると回避率400%で敵命中率が1/5になるのは確かに有用そうだ。
数字に見えないなら検証しようと思うとPvあたりで試すしかないんだろうけど、そこまでの元気はねーな

>>334
混同してないつもりだけど、最終的な値が敵履歴のステータスに反映されてるという前提だったんで食い違ったかな
Lv120ぐらいの古代靴で+80%ぐらい尽くし、+50%ぐらいのアクセも結構でる
200位までなら簡単にいくと思うよ。これで敵命中率1/3になる計算だね。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 12:31:38 ID:5cyh0u1u0: 氷の呪文の知識
氷の呪文の修練
精神集中
神秘の幻術の修練
神秘の幻術の知識
古代魔術
防具の知識
盾の知識
交渉

あと一つ何にしようか考えてる間にレベル75･･･
体格強化でいいと思う？
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 12:38:54 ID:DwF7vE+p0: >>353
俺は10個目のスキルとったのなんて、Lv100越えてからだぞ。
必要だと思ったときに取ればおｋ。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 13:00:08 ID:i/45Pb620: >>353
六感一択だなぁ
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 13:00:10 ID:W1U5rXY0I: 盾とっちまったのね。
なら体格いらないから、戦闘技術で。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 13:00:14 ID:74e79wUk0: >>353
俺と全く同じスキル構成だ。
俺は１０個目は六感取った。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 13:14:55 ID:uXUuXxJk0: >>352
回避率って通常アイテムには付かないけど、レア&セットには景気良く付いてるんだな
反射神経涙目だ
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 13:43:00 ID:oPjdDRAh0: >>353
より良いアイテム拾いたいなら六感だわなぁ
そういうの一切興味なくてキャラを強くしたいってんなら戦闘技術でＯＫ
盾あるなら体格はいらない
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 13:44:23 ID:isavGJAf0: >>353
俺はそこから神秘知識抜いて戦闘技術入れた
そんで＋六感
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 13:47:21 ID:2dPN++e10: 戦闘技術だと単発登録でリチャージ時間カットできるんだよな
しかもダメージもめちゃくちゃ増える
高難度だと意味の無い神秘の知識よりそっち取ればよかったわ俺。６０時間やって今更後悔（´・ω・｀）
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 13:49:53 ID:t3Cy4IBFP: 交渉キャラ・鍛冶キャラ作った後で一般スキル捨てられる（六感取る取らないあるけど）
育成が可能になったからエロフ作ったが２色取っても普通に強くて楽しいキャラ作れそうでいいな
雷+他属性な人もいるみたいだから炎氷とかやってみようかな、再生の為に
神秘でスキル枠１つ使うか悩んでる
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 13:51:09 ID:W1U5rXY0I: >361
コンボ単発登録は発動速度の
バグがあるからね。
底上げ目的のためだけにとったよ
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 13:52:50 ID:uXUuXxJk0: 魔法をコンボ登録すると発動速度が詠唱速度じゃなくて、武器速度依存に変わるからゴミになる
武器スキルと一緒にとって特化する猛者とか居るのかな？

まぁ回復以外にもテレポの発動速度とか、ディスペルのバリア力＆アンデッドダメージとか
神秘知識もメリット色々あるでしょ
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 13:54:34 ID:lVx4IrG40: >>353全く一緒で全く同じ悩み中w

体格は要らないとして、六感入れるなら75まで六感にポイントを優先的に注ぎ込む…か、戦闘技術入れて1＋ブーストにして、先に古代魔術を75にして威力UPを狙う。

うーむ…うーむ…
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 14:00:20 ID:jT3jZRoH0: >>343
60程度で語ってるんじゃねえってことだよ
言わなきゃわからんか？バカだから

＞BFG耐性って何よ。

ことばどおりBFGが通じにくい奴だよ
本当にバカなんだな
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 14:02:33 ID:W1U5rXY0I: 六感こそいらないだろ。
普通に装備付加効果の貴重品UPだけで
ボロボロ出るぞ。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 14:07:36 ID:82NiyHiH0: 交渉キャラが他にいるから、セカンダリの六感取るのに躊躇してしまうなぁ
六感はともかく、交渉キャラ二人は無駄な気がして踏ん切りがつかない
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 14:12:23 ID:3hsrmB7Q0: 武器にはいろんな効果がついたものがありますが、使用しなくても
そうびするだけでOK?
あまってるスロットに剣4本とかでも効果有り?
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 14:13:10 ID:myhXNMpKi: >>367でもマスター＋ブーストで貴重品300%越えは魅力的すぐるw
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 14:13:34 ID:TJzFGoOU0: >>367
付加効果の貴重品UPを解放するためにも六感が必要だったり
後は経験値UP効果なんかも六感が必要
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 14:14:35 ID:TJzFGoOU0: 六感なしで使える効果のもあるけど
まぁ、選択肢が広がるという点でね

底上げにもなるし
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 14:16:11 ID:W1U5rXY0I: >>371
もうちょい進めてみな。
六感スキルなしでも経験値UPとか
貴重品UPの効果ついたアクセ拾ったり
売ってたりするから。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 14:35:45 ID:3lOAIRn90: >>373の言う通り

貴重品UPを開放するために六感が必要とかどこの低レベルだよ
笑っちゃうわ
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 14:38:37 ID:DwF7vE+p0: 第6感が必要な経験値うｐは、スキル値によって数値あがるんじゃないの？
もってないから知らんけど、どんくらいになるん？
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 14:38:57 ID:W1U5rXY0I: まあ、でも六感取ってると気づかないかもね。
マスターで300%は魅力的だけど
セット装備の効果とか全スキル+貴重品UPで
140%ぐらいはある。何よりマスターがめんどくさいよね。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 14:40:47 ID:aG35q+050: エルフは交渉六感入れても十分強いしね～。
成長過程の楽しみが増えるという意味では六感はありだと思う。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 14:50:29 ID:3ElgAIq90: ゲームキャラのレベルや進行具合ごときで
『笑っちゃうわ』
って…こっちが笑っちゃうわwwww
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 14:56:02 ID:uXUuXxJk0: >>373
六感必要な貴重品UP指輪はキャラの六感スキルに比例して数値が増える
六感不要な貴重品UP指輪は固定値
スキル値にも拠るけれど、たいては前者の方が1.5～2倍くらい強力だな

セットアイテムとかにもっと強力な貴重品UP付いてたりするから
どうでもいいって言えばどうでもいいけど

六感必要な経験値指輪とか見たこと無いけどあるの？
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 15:12:02 ID:5b94Bbwu0: 6感ねぇ
取ってる人多そうだけどレジェンド報告の少なさから見てお察しな気がする
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 15:28:11 ID:1LG2qMO90: 第六感の効果は☆なし装備品の出現率を☆２レアや☆３ユニークに変換するだけで
☆４レジェンダリーには効果ないんじゃなかったけ？

序盤ブースト用アクセに交渉と後半ブースト用の鍛冶は1キャラほしいけど
第六感はなくても☆３出るしでいらんな
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 15:40:07 ID:W1U5rXY0I: しかもレジェンドの付加効果も微妙っていうね。。。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 16:03:17 ID:hU/2ZETT0: 検証したけどエルフでまったく無意味だったものをあげときますね。
・６感
・戦闘技術
・精神集中マスター
・ヒット毎のリチャージ
・攻撃速度
・ＣＡ発動速度
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 16:06:35 ID:uXUuXxJk0: >>381
レジェンドにも効果アリ
http://www.sacredwiki.org/index.php5/Sacred_2:Chance_to_find_valuables
数百万分の1の確率が、数百万分の3とかに変わるだけかもしれないけどな

レジェンドってLv180以上の敵からしか落ちないとか、そういう制限なんじゃないか？
英wikiの画像も、クエ報酬以外殆どLv200以上だし

>>330
ブースト75越えでスキル表示上はマスターボーナス掛かってるように見えるけど、
実際の効果は75振らないと掛からないんだな、やっぱり
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 16:06:53 ID:82NiyHiH0: >>383
検証乙
戦闘技術とCA発動速度の検証について出来れば詳しく教えてほしい
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 16:09:55 ID:W1U5rXY0I: もうひとつ。
383の情報ね。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 16:22:24 ID:UvPcMzt80: >>383
ヒット毎リチャージは魔力加算に乗るから一つ持っておくと安心なんだがな俺は
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 16:28:34 ID:aG35q+050: >>383に戦闘技術が入ってる時点で君の検証に価値がないことが証明されている。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 16:33:52 ID:6xWzh5lD0: >>366
そんなことでキレるなよ。
最強エルフ厨様はカルシウム足りてないんじゃない。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 16:34:14 ID:W1U5rXY0I: 383が無意味
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 16:37:34 ID:W1U5rXY0I: >>389
wikiのハイエルフをよく見るんだ。
コーマンなんとかと書いてあるぞ。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 16:45:37 ID:6ACnQgzm0: 六感に魅力を感じるがセカンダリな時点で2つ持っていかれるのがなあ
一般スキルは入れないで、他に交渉+六感持ったをキャラ作った方が
エロフはかなり贅沢なスキルになるんじゃない？
そこまでしなくてもエロフは強いけどね
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 16:50:03 ID:MV7UGAJk0: てかエルフなんて、炎のメテオでスタン取らないとかくらいしか致命的なものなくね？
まぁ自分も六感はファーストでしか取ってないけどｗ
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 17:01:06 ID:fTG0tmEJ0: >>383
どういう形でデータを取って、そのデータを比較した結果で何が分かったのかを表記してくれないと参考にできない
たとえば、「CA発動速度を上げたことによってリチャージが同じCAを連打したときに空振りが発生するようになった」
だから「CA発動速度を上げたことによって連打する間隔を小さくできる」よって「CA発動速度は効果がある」とか

自分で使ってみてなんとなく使えないと思ったってのは「検証した」とは言わないよ
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 17:20:51 ID:708L++Qz0: >>383
戦闘技術は俺的に必須だがなぁ
ダメージが跳ね上がる上に単発でリチャージかなり早くなるから
もちろん六感もあるに越したことは無い

・・・つかどういう検証したんだよ？ｗ
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 17:22:31 ID:/YX40xw00: 戦闘技術が無意味とか言ってる時点で釣りかもしくはエルフ使いじゃないんだろう
攻める上であれほど有用なスキルはないぞ
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 17:25:04 ID:82NiyHiH0: 叩いたら逃げられると思って折角下手に出て聞いたのにお前らときたらｗ
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 17:32:28 ID:W1U5rXY0I: おい、みんな！
心の平和主義にポイントを振ろうぜ。
383、検証乙！
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 17:34:39 ID:6hCbkmSM0: 戦闘技術取ったが、「跳ね上がる！」って程上がるもんでも無いけどな
単発でリチャージ減とかバグの所為で論外だし…
思いっきりブースト掛けないと意外と地味だし、無くても火力十分だろ
否定も肯定も極端だ
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 17:53:51 ID:/YX40xw00: >>399
余ってたポイント３０くらい一気に振ってみたらダメージ量が３割弱増えたよ
俺としては十分跳ね上がった範囲に入るけど、まぁ人それぞれかもな
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 17:56:24 ID:z52bVJNT0: >>399
けどまぁ上のほうにもあるけどちょっとポイント振るだけでもかなりダメ上がるし
リチャージ時間が10%も減るからね
取れれば取ったほうがいいよ
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 18:11:23 ID:1LG2qMO90: >>384
一応効果ありなのか…
しかし、レジェンダリーってハンマーばっかだったり槍とか存在しない辺りなんだかなぁ
敵レベル180以上～ってのはゴールド以下でも入手したって報告あるからないと思う

戦闘技術とかは全スキル+でまとめてブーストすると便利だけどな
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 18:13:18 ID:ITg6/JAu0: 武器はティンオラでおなかいっぱいです。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 18:23:22 ID:6hCbkmSM0: >>400
表示数値の1/10％分のダメージ補正を知識、古代魔術、装備の％補正と足し算
何割上がるかは、その人の構成次第だろう

>>401
上の方でも言われてるが、詠唱速度がバグるから、リチャージ10％減は使い物にならないよ
オススメする前に使ってみようぜ
それさえなければ、マスターまで振る価値十二分だったんだけどなぁ…
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 18:35:02 ID:5b94Bbwu0: コンボ登録の詠唱速度バグはPCでも同じだったのかな
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 18:38:29 ID:sk86daEx0: >>404
＞詠唱速度がバグるから

ん？それは初めて聞いたな
どういう風にバグるのかちょっと教えてくれないか？
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 18:40:30 ID:yhadS6H90: 詠唱速度バグって具体的にどんなバグなの？
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 18:42:17 ID:DwF7vE+p0: ちょっと前のレスぐらい読め

「コンボに登録した」スペルの詠唱速度が、武器の攻撃速度依存になる
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 18:47:46 ID:yhadS6H90: >>408すまんそしてありがとう
コンボ登録バグかぁ…ステップとストームを組み合わせて使ってるから地味に痛いなw
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 18:54:59 ID:DkcMGl1y0: 要するに早い武器装備すれば問題ないってことか
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 19:00:48 ID:GVRZhF3D0: ところで・・・
敵を集めるだけ集めて、ストーム炸裂→ステップで脱出＆スタン
のスタイルやってるんだけど、ステップ後にステップ先を選択するマーカーが出ぱなっしになって
キャラクタが一切操作受け付けなくなるというバグが１０回に１回くらいの頻度で起きて困る・・・

操作不能を解除するために、アクションスロット切り替えてマーカー消去→CAを何でもいいから発動
で高確率で操作不能が一応解除されるんだが、確実じゃない上に両手の装備が勝手に外れてしまう
このバグのもっとマシな復帰方法知ってる人いないですか？
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 19:04:36 ID:1LG2qMO90: >>411
もっかいステップの動作をすれば復帰できるよ
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 19:06:48 ID:unZSM6Mci: >>411ステップしたら、そのステップが登録してるボタンを取り合えず連打する癖をつけとけばおk

もはや仕様と諦めるしかない。慣れればきにならなくなるさ。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 19:21:49 ID:TJzFGoOU0: 交渉も高難易度だとドロップはレベル合わないから自分のレベルの装備が適宜更新できるという点で強力だと思うけどねぇ…
最終的には「誰か一人持ってれば十分」になる性質のもんだけど
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 19:26:24 ID:1LG2qMO90: >>414
店の武器防具を利用したのはシルバーまでだなぁ
ゴールドからは全部スロット多いユニークで固めれたから困らなかった
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 19:27:11 ID:GVRZhF3D0: なるほど・・・再ステップで良かったのか。まだシルバーだからいいものの、ニオブとかで
両手装備外れるとか自殺行為だから、どうしようかと思った。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 19:28:04 ID:9Jj85D9F0: >>414
とあるブログで見たけど、良さそうなものを一定レベル毎に買い置きしておくらしいよ。
自分も真似してる最中
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 19:39:36 ID:r4dNlieY0: >>411
俺は、武器の空振りで復帰してるなぁ
ステップ連打してるとバグが発生しやすい気がするんだよな
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 19:55:40 ID:TJzFGoOU0: んで、交渉＋六感入れないなら何を入れるか？

って言われてもぶっちゃけ入れるようなスキルがなぁ…
炎or氷特化なら盾と体格まで入れた上で交渉＋六感入れられるし

戦闘技術か騎乗になるのかな？
調合もセカンダリだしねぇ…
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 20:47:42 ID:JFLeqabJ0: >>419
3スロット空けたままでニオブまでクリアしちゃって
もうこのままで良いかと思ってる
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 21:02:28 ID:6ACnQgzm0: バカな質問なんだけど
ランキュイルの暗黒炎とヌロバエの神秘なら
のどちらがルーン突っ込める数多いのかな？
「バフによるリチャージペナルティ」って結構重要？
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 21:05:17 ID:peCp/Qvw0: 海外フォーラムをあやしげに解読しながらwikiの殴りエルフのトコちょびっとだけ追記してみました。
トンチキな事書いてんじゃねぇボケナス！とか、大事なのはそこじゃねぇ！的なポイントがあったら訂正、あるいは削除して下さいな。
あくまで追記で、元の部分は消してないので。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 21:07:02 ID:l40xKPz60: ところで皆武器防具のスロットには何にしてるの？
氷エルフ育ててるんだけどどうも弓ドラよりもはるかに弱い気がして・・・
多分スロットの使い方が悪いんだと思う
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 21:30:11 ID:GF4p64he0: >>423
仲間発見、弓ドラやってて氷エルフがうらやましく思えてやってみたけど、最強ってほどには強くないと思った
というよりむしろ、ちょっと攻撃力は低いけど、回避・防御力の鬼で緑の祝福持ってる弓ドラの強さを再発見した

肝心の氷エルフなんだけど
スロット付きの武器防具見つけたらとりあえず交渉キャラで買い出しに出て、全スキル＋を突っ込んでる
自分もどうやったらそんなに強くなってくるのか知りたい、まぁ海外フォーラム真に受けて気力振り続けてるのが悪いのかもしれないが
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 21:38:45 ID:IfHjLbr/0: ドラよりどうこうは置いといて、
エロフはLv75からだから、Lv80,90でも弱いならそれはなんか間違えてる。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 21:50:03 ID:JFLeqabJ0: >>423
スロットは経験値+、貴重品+、全スキル+、全CA+、%以下倍ダメージ、移動速度+、鍛冶屋で防御+入れてるな
アクセサリー系は全部経験値アップ

知力全振りでボス戦は神秘のヴェールで消えて近くからグレイシャル、フロストフレアでノーダメで終了
倒しきれない時はシャドウステップで消えてからフロストしつつまた神秘のヴェール
エリートは一撃が怖いから近寄らないでフロスト、グレイシャルでやっぱりノーダメージ
雑魚は何も考えないでも余裕なんで適当に
ドライアドは雑魚戦超快適だったな、装備してた弓が弱かったせいかボスでちょい時間かかったけどどっちも強いね
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 21:50:03 ID:HVDHeMYs0: 自分は氷雷ハイブリッドだけど、最初は言う程強く無いじゃんって思ってたけど、LV上がってきてグレイシャルスピアが一発1000越えてきたあたりで実感してきた。まだまだ伸びしろがあることを考えると恐ろしい…

対ボス用のスピア、雑魚用のフレア、ストーム、緊急回避＆高スタンのステップ、アンデットに大ダメージ＆敵の魔法キャンセル＆恐怖効果のあるディスペル
ペナルティ無しにリチャージ時間短縮と回復時間増大する守護、極めつけは20秒以上全く敵（ボス含む）に見つからずやりたい放題出来るヴェールとかとか強すぎでしょ。全く見づらい文だなこりゃ
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 21:50:03 ID:r4dNlieY0: 普通に序盤から強いと思うけどなぁ
Lv75で世界が変わるのはその通りだと思うけど

まぁ、弓ドラ育てたこと無いから分からないけど強さの方向性が違うんで無い？
ドラは火力を犠牲に生存能力が高い。エルフは生存能力を犠牲に火力が高い。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 22:07:20 ID:6hCbkmSM0: デメリット無しバフ再生、皮膚×知識×防具の知識の超物理防御、ステップの透明緊急回避、
ヴェールの長時間透明、ディスペルの敵CA全無効

生存能力を犠牲に…　っていうか、生存能力と火力のバランスが異常
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 22:07:27 ID:l40xKPz60: >>424
なるほど全スキルか
ドラはダメージ○-○とかで簡単に火力上げられるけど
何故かエルフのＣＡはこれじゃダメージ上がらないし、氷ダメージ＋○だと効果薄すぎで困った（´・ω・｀）

>>426
なるほど、いろいろ選択肢があるんだな
俺は火力上げなきゃ火力上げなきゃって感じで全部氷ダメージ＋にしてたorz
全スキル＋がいっぱい余ってるからそれも試してみるかー

>>428
いやぁ、ドラのほうが火力高いんだよな俺の場合
集団雑魚殲滅速度があまりに速すぎる
エルフもドラももまだレベル６０ちょいの低レベルだからかもしれんけど

ちなみにスキルは氷修練＆知識、神秘修練、精神集中、防具、盾、交渉、六感、戦闘技術、古代魔術（予定）
攻撃ＣＡはストームだけルーン20個くらい食わせてます
・・・よし、とりあえずレベル８０くらいまで育ててみるわー
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 22:15:48 ID:JH65nUcJ0: 神秘のヴェールってそんなスキルだったの・・？
wikiの説明見て微妙だと思って一回も使ったことなかったわｗ
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 22:15:50 ID:5b94Bbwu0: リチャきつい時期はスピアはルーン1食いで
allCA＋かアスペクト＋でブーストすると一気に強くなる
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 22:20:19 ID:JFLeqabJ0: >>430
水晶の皮膚と偉大なる再生は何にも考えないで上げて良い
>>431
神スキルだよ
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 22:20:39 ID:9pfO+LdB0: ＞スキルは氷修練＆知識、神秘修練、精神集中、防具、盾、交渉、六感、戦闘技術、古代魔術（予定）
＞攻撃ＣＡはストームだけルーン20個くらい食わせてます

一寸の狂いも無い最強の割り振りじゃねーかｗ
それで弱いってことは、やっぱスロットだろうな
もちろん氷ダメージはマジ地雷だぜ。俺も最初は使ってた
「すげー！氷ダメージ１０％も上がる！！」って嬉々として着けてた・・・
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 22:20:55 ID:TJzFGoOU0: ドラの魔法型はエルフ以上のボスキラー
※ただし呪術型は除く

でも集団戦はちょいと厳しい
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 22:24:35 ID:W1U5rXY0I: 弓ドラは大地のヤリがやばいわ。
ヒット毎リチャを活かせるのもうらやまし。
エルフの生存を犠牲にっていうのはあまり感じない。
上の書き込みで体格強化とってる人がいたんで
試しに取ったらHP倍になった。
ラスボスに突撃して放置したけど死ななかったわ。
生存率ボーナス70%だからもうちょい上がるとわからないけど。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 22:25:57 ID:l9GGanSe0: ドライアドはどんなに強くてもあの見た目では使う気がしない
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 22:41:00 ID:TJzFGoOU0: ドライアドってシャドウウォーリアのユニークマウントみたいな面してるしね
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 23:07:13 ID:JH65nUcJ0: 神秘のヴェールで全く敵に見つからないって上に書いてたけど
シルバーで消失取るんだよね？CAレベルいくつくらいにしたらそんな無双ができるの？
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 23:09:35 ID:IfHjLbr/0: 検証したわけじゃないけど、CALvじゃなくて氷知識っぽいよ。
氷エロフ以外でも、1+すべてのスキルで十分らしい
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 23:14:44 ID:6hCbkmSM0: 氷知識が無いとCALv50でもボス類と動物系の雑魚には効かない微妙ベール
神秘知識なしのステップはちゃんと透明になるのかね？
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 23:18:58 ID:kM15m9Av0: >>441 体感だとなってる。えらい短いけど。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 23:23:47 ID:6hCbkmSM0: >>442
なってるんだ。やっぱり氷様は不公平だなw
透明時間は多分CALv上げればそこそこ長くなる…少なくとも神秘知識があれば
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 23:24:16 ID:GF4p64he0: 氷の皮膚と偉大なる再生のmodですごく迷ってるんだけれどみんなどうしているだろうか
回復や威力を強化できたらたすかるけれど、リチャージ減らすのも捨てがたくてずっとほったらかしで
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 23:36:06 ID:W1U5rXY0I: >>444
悩むほどの問題じゃないから好きなほうで
いいよ。まあ、リチャは装備品やら他のスキルで
十分すぎるほど補えるけどね。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 23:50:52 ID:VeCxY3US0: つーかライト過疎ってね？部屋一つも無いんだけど
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 23:51:11 ID:msFBXi2q0: >>444
リチャージ短縮の恩恵は高難度になるにつれて（というかキャラが育つにつれて）徐々に無くなっていくよ
育成途中でなら十分取る価値はあるんだけどね・・・
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/18(木) 23:51:58 ID:VeCxY3US0: みすた誤爆、本スレに行ってくる
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 00:03:35 ID:TJzFGoOU0: >>447
犬スレで見たけど

知性振りvs気力振りのリチャージ短縮分ルーン食い
だとほぼ同じじゃなかったっけ？
（つまり気力はCALvによる副次効果の分有利で、知性は呪文威力の分有利）

リチャージ分ルーン食わせるわけにはいかんのかな？
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 00:23:03 ID:D9feWaJ50: お前らストームって何個くらいルーン使ってる？
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 00:47:42 ID:EKukOTcq0: フロストもスピアもストームもヴェールも皮膚もコバルトもステップもディスペルも再生も
もう0.3もあがらねぇ
そろそろ修練にも振らなきゃダメか・・・

ストームは重ねがけできるくらいのが便利だと思う
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 00:50:57 ID:UxLaEBEd0: >>450
食わすルーンは制限受けないレベルの半分ちょいが目安かな
制限受けないレベル４０なら２５個くらい
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 00:55:16 ID:5FE0+h670: >>441氷知識ありヴェールLV70でプラチナやってるけど、今のところボスも含めて使用した瞬間から27秒は全く見つからず、一方的に攻撃出来る。ボスは棒立ちのまま沈む

再使用まで60秒かかるけど、持続を差し引き33秒で使えるという何と言うか鬼畜性能w
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 00:59:47 ID:L4MyGts60: 神秘のヴェールは最初にルーン200個突っ込んでも良い性能。
どうせボスの時かヤバイ場所にワープする時しか使わんしな。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 01:07:40 ID:/SFtPo4N0: >>450
効果時間を目安にリチャージ時間を調整してる

つか、重ねがけとか面倒じゃない？
一発で倒せる方が便利だと思うけどな
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 01:21:21 ID:EBmro/YJ0: >>455
俺もそう思うわ
重ねがけすると負担が半端無いし一発でかいのかけといてフロスト連発しといたほうが強い
だいたいリチャ時間何秒くらいにしてる？
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 01:25:30 ID:J4rEg7or0: ヴェールすごいなぁ
ボスはヴェール使って攻撃食らわずに倒すとして
雑魚（エリート含む）相手は盾知識と体格強化なら盾知識の方が安定するかな？
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 01:36:57 ID:D8v1SVOVI: ストームにルーン200個ぶっこんで
リチャ2.5秒。CALV128.3
ダメは7000ぐらい。2倍ダメつけてるから
ほぼ一発だね。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 01:47:33 ID:pArzEC7m0: >>458
まぁ、自慢したいのは分かるけどその意見を参考にする人はいないと思うよ
せめてLvが低かったころにどんな感じで食わせてたかをいうべきでは

ちなみに俺はリチャージ5sぐらいで調整してたね
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 02:04:56 ID:cf+YcRTJ0: 久しぶりに偉大なる再生の詳細見たら使ったルーンが６５５くらいだった
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 02:27:16 ID:anJYCbYE0: 初期キャラは気力にも振ってたが、高レベルになるほど無駄なことしたなと思いなおした
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 02:59:12 ID:LcTdF+ak0: >>458エロフで始めてすぐストームに60程入れてリチャージ12秒だったかな？うろ覚えだが…再使用に時間かかるけどシルバー雑魚は一撃死だったからトレイン→ぶっぱなす！きもちぇぇぇだったなw
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 04:52:17 ID:IxKznWkK0: やっとこさニオブまでたどり着いた。
でも貴重品UP＋１４０％で走りまわってたのにいまだにセット装備揃わなくて泣きそう
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 06:17:18 ID:pLbtK8ET0: 俺もセット装備は結構な頻度で落とすんだが、
被りまくりでリーチのセット装備が5種類もあるんだぜ…
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 09:17:54 ID:mA1JpQh9i: 俺もニオブ突入したというのに、セット全然出てない泣きたい。武器もLV30のティンオラがいまだ現役w
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 09:21:07 ID:MEwYdQqs0: ニオブクリアしてもレベル12のシンバルとレベル30将校のサーベルのままだった
武器と盾はスロットさえ開いてれば満足だけど
装備はセット物が欲しいのに出ない
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 09:22:34 ID:AfynvEY90: かなり適当な体感だけど

ゴールドぐらいは、3色のセット装備の確率高め
ニオブは、荒天とか無垢とかも3色と同じ確率になる
な感じがして、揃えるのが大変な気がする。

ニオブ産ファラダルが欲しい…。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 09:45:04 ID:v+YQu8ht0: 騎乗取ったのが失敗だったとLV100超えた時にようやく気づいた
戦闘技術取ってればもう少し殲滅力上がってたよなと110超えて後悔した
いっそまた作り直そうかなと思ったけど
ラスボス以外連続ダメ食らわなくなりホワグリを殴り殺せるようになり
あと4LV上げれば交渉マスターなるからこのキャラと心中しようと決めたLV115の雷エロフでした
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 09:55:19 ID:D8v1SVOVI: >>459
自慢じゃないよ。それほど強くないよw
5秒とかどんな調整したらそんな長くなるのかが
気になるわ。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 09:57:07 ID:D8v1SVOVI: >>459
すまん、レベルの低いころの話しだったな。
流れ読まず申し訳ない。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 10:00:36 ID:FeqYrgSA0: 氷エロフの場合、水晶の皮膚もルーンぶっこんでいいの？
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 10:07:17 ID:EBmro/YJ0: >>470
で、低レベルのころはどうだったのよ？

>>471
もちろん
というかぶっこまないと即死しかねんぞ
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 10:10:43 ID:D8v1SVOVI: チキンだから偉大なる再生のリチャ時間の
半分を超えない程度に振ってるよ。
もっと注ぎ込んでいいと思ってる。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 10:11:53 ID:GS88Gq6f0: 電撃エルフでプレイしたときセット装備ドロップ割合かいとくね。

ファラダル５０％
セルドラヒル３０％
古代１０％
無垢３％
ヴェラリア３％
ヴァーゴ３％

６感１でブースしつつ進めたときのデータ。
これはエルフなら氷だよってゲームがいってるのかな？

だからファラダルとセルドラヒル兜が２０個あって古代の兜さがすときの
スクロールのうざさといったらｗ。リングやアミュレットまでｒｙ
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 10:15:48 ID:D8v1SVOVI: >>472
低レベルのころはレイジング使ってなかった。
知識、修練、古代をマスターしたころから使いはじめたよ。
その頃も2秒切ってたから、参考にならんと思う。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 10:23:35 ID:v+YQu8ht0: >>474
あーなんか自分も似たような感じ
あと荒天も3%程度の割合だった気がする。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 10:29:05 ID:/mOZ6AfE0: 俺はセルドラヒルが余りまくる。でても「またか」とか思っちゃうくらい
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 10:33:37 ID:OaE7by3N0: >>467
今腰なら出たがやろうか？w
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 11:00:21 ID:2SvywyK40: 参考にならないってことは無いだろ。
200個突っ込んでも、リチャ2.5秒まで持っていけるってのは有益な情報だと思うが。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 11:16:08 ID:pML32/+b0: >>479
そうだな
俺もう７０個もルーン突っ込んじゃってて
「あちゃー、やっちまったか」と後悔してたが普通に光が見えてきたもん
というかむしろこのデータ見ると結局最終的には200個くらいつぎ込むもんなんだなと納得した
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 11:19:46 ID:FeqYrgSA0: やっぱりリチャ軽減MODは罠か
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 11:23:10 ID:mjYpGDtW0: >>479
最終的にルーン200個食うのは当たり前だし。
特にストームなんて多少チャージが長くなってもかまわないCAだからLv100↑ぐらいで200個食っても実用範囲に収まるんじゃね？
ハクスラはそういうゲームだからキャラ自慢、ステ自慢をするのは別にかまわないんだけど、
あまりに空気を読んでなかったんでちょっとね。大人げ無かった、反省してる。

>>474
俺3色の比率は同じぐらいかなー。ただ、部位の偏りがひどい…
なぜか全色でレギンスだけがぜんぜんでない…
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 11:32:00 ID:D8v1SVOVI: 自慢には見えないと思うし、
そこまで空気読めてないわけじゃない。
ルーン200個食うのが当たり前なのかは
クラス、ビルド次第じゃないかな。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 11:33:45 ID:hHhSoB7qi: キャラLV75到達。氷知識、修練、交渉マスターした記念（？）に、LV30以来全く動かしてなかった装備やCAを大幅変更した。

グレイシャル一発あたり250から2500に上昇強すぎﾜﾛﾀw
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 11:50:18 ID:OsXk8QGy0: >>474
物欲補正かマジで低いか知らないけど、雷エルフだと古代落ちないよな
ファラダルが親の敵の様に落ちる
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:12:44 ID:L4MyGts60: 俺の場合ファダルとセルドラヒルと腐るほどに混じってヴェラリアがあって、古代と無垢が全然出ない。
無垢なるタイツが欲しいのに･･･。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 13:15:43 ID:QfO/AIh10: ちなみに種類の同じ敵を倒せば倒すほど＋ダメージ補正がかかるから、全く同じ
性能のCAでもダメージに差がでるのは知ってるよな？
ちなみに俺のLV95二オブクリア氷エロフは
グレイシャル　5221ｘ135 0.8秒(50％で2倍ダメ＋敵の回避－つき）
ルーンは70個しか突っ込んでない
二オブカルナック程度なら1～2発で沈む
俺からいわせればルーン突っ込めば強くなると思ってる奴はただの馬鹿ｗｗ
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:18:02 ID:/mOZ6AfE0: ～へのダメージってそれか
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:19:56 ID:MfJ9Bebc0: >>485
雷殴りエルフ７０でニオブ入りしてるけど、古代は真っ先に揃ったな

アスペクトセット装備ってそこまで出にくいか？
第六感なし貴重品20%(古代セット分)でも3種類ニオブでコンプしてるわ
無垢とかのは１～２ヶ所足らない程度だな
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:20:05 ID:1TafCTMA0: え？ルーン200とかはストームの話だろ。
的外れなこと呟いて煽ってるお前もアレだな。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:22:29 ID:Nj2Na0CR0: >>488
× 突っ込めば強くなると思うのは馬鹿
○ 突っ込むだけで「異常なほど」強くなると思うのは馬鹿

いちおう、ルーン突っ込めば強くなるじゃん？
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:23:06 ID:v+YQu8ht0: >>489
出にくいというより偏る
狩り場変えてるのに行った先々でセルドラ炎が計3つ出た時は頭抱えた
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:26:34 ID:AfynvEY90: くそぉー無垢、ヴェラリア、荒天ばっか(しかも同じ部)でるの俺だけかよ！
無垢頭がでまくる
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:27:52 ID:UJ6elWuz0: 自分とこで狩るとファラダルがやたら出るけど
COOPで不意に拾うのはセルドラヒルが出る
俺が欲しいのはヴァレリアなんです
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 13:29:35 ID:QfO/AIh10: >>490
馬鹿はおまえだろｗ　グレイシャルだろうがストームだろうが同じことｗ
ルーンつぎこみまくっても修練の可能領域を超えると上昇率がおちる。
それよりも手軽に威力を底上げする方法はいくらでもあるってことだｗ
馬鹿の一つ憶えみたいにルーンルーンって…
おまえら頭ついてるか？ｗｗｗ
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:31:50 ID:Nj2Na0CR0: >>495
否定だけで代替案を出さないのは煽りと一緒だよ
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:32:28 ID:dA4np5nY0: 草生やしまくる奴にはろくなのがいねえな・・・
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:33:30 ID:CkivllcM0: どうせいつもの馬鹿だろ
スルーしとけ
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:38:39 ID:1TafCTMA0: 威力を底上げする方法はいくらでもあるだろうけど、
リチャ時間をそこまで気にしなくても良いストームの威力上げるには、ルーン食わせるのが手っ取り早いだろ？ってこと
ブーストするにも限界はあるし、結局はルーンを多少なりともそれなりに食わせるしかねーだろ。言ってることわかった？
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:42:30 ID:MEwYdQqs0: お前らが何で言い合いしてるのかまったく分からん
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 13:43:39 ID:QfO/AIh10: >>496
めんどくせーなｗ　
僕の頭では分からないから教えてくださいってか？　仕方ない、馬鹿の君に
教えてしんぜようｗ
俺のはまず全スキル＋8以上とダメージがセットになったものや、
敵の回避－、攻撃２倍体力セットものを多く集め、最低でも120はブーストしている。
戦闘技術、古代魔術はとるだけでいい。知識と修練はLVと同じだけふる。
物理ダメ＋や氷ダメ＋はNG。とるならダメージ＋。
そうなると装備はヴェラリアが優秀。　あとは自分で考えろｗ
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 13:45:32 ID:QfO/AIh10: >>500
なーに只の妬みだろｗ　馬鹿にして放置しときゃーいいのさｗ
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:45:41 ID:D8v1SVOVI: LV95でルーン70個は普通。
70個しかとはいわない。
叩かれるの覚悟で自分の状態さらしたのは
評価したいけど。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:45:53 ID:AfynvEY90: >古代魔術はとるだけでいい

はい。終了。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:47:20 ID:mjYpGDtW0: べつにルーンあげたからって他の上昇手段ができなるわけでもないのに何をそんなに興奮してるんだ？
+％ダメージなんかでブーストするのなんてそれこそ当たり前だろ。
その上でリチャージの許す限りルーンを入れたら入れるだけ強くなるだろ？
「70個しか入れてない」→「リチャージが伸びるから70個しか入れれない」

ところで魔法に敵の回避-%って意味あるのか？
魔法に自分の命中率が関係するとはまったく思ってなかったんだがスピアのヒット数でも変わるのか？
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:47:23 ID:zZAVJSWS0: よくある典型的なタイプだな
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 13:50:04 ID:1TafCTMA0: >>501
そこまでして、それ以上に威力上げたいときはどうすればいいの？先生おしえてー

今思ったけどグレイシャルルーン70って普通じゃね？
俺25食わせて5000dmg　0.7secなんだけど
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 13:50:21 ID:QfO/AIh10: >>505
二オブやってりゃー分かる。HIT数が全然違う。
おまえらピーピー鳴くのはいいが、レス見てる限りたいしたことねーだろｗ
もうちょっとぐらい考えれるだろ？　無理か？ｗｗ
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 13:52:10 ID:QfO/AIh10: >>507
どうやったのか教えてもらいたいものだなｗ　口だけなら何とでもいえるｗ
LVはもちろん９０以下だよなｗ
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 14:01:57 ID:1TafCTMA0: キャラクターlvの方？それなら90超えちゃってるけど　CAlvは81

つーか話し戻すけど、それ以上に威力上げたいときはルーン食わせるしかないでしょ?
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 14:15:31 ID:EyzW9X3e0: >>509
セイクリについて云々はどうでもいいとして
お前さんがインターネットってものを理解してないで煽っている事が判明しちゃったけどどうするのよ

って、もう消えたか
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 14:15:55 ID:D8v1SVOVI: 氷エルフだけに自分の頭も冷やしてくるってさ。
もう勘弁してやってくれ。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 14:16:26 ID:mjYpGDtW0: >>509
別にルーン食わせるだけがCALvあげる手段じゃねーだろ
アスペクト:氷+とか全コンバットアーツ+でブーストすりゃいい。
ところで、カルナックが1～2発で殺せるなら2倍ダメージを何のために付けてんの？
1発目で50%以上削って次で2倍発動10000↑ダメージが連なってるの見るとむしろ俺は悲しくなるんだが

命中でHit数が変わるってのは帰ったら試してみる。
発射数140に対して自分命中率がおおむね10%～15%ぐらいだったと思うから
概算で14～20hitぐらい。大体の感覚にもあってるし。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 14:21:25 ID:EyzW9X3e0: >>512
【審議中】

　　　　　　　　　
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　　
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )　　　
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ　　　
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 14:22:19 ID:QfO/AIh10: >>510
見方の違いだな
グレイシャルをルーンで上げても上昇値が少ないから、俺から見れば
上がってないも同然。ぶっちゃけ1のままでもLV90で3000は軽く超える。
俺がいいたいのはルーン200個、300個食わせようがそれに見合う修練がなければ
あまり意味がないといいたい。
いいかげん分かれよ…
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 14:22:48 ID:FeqYrgSA0: >お前さんがインターネットってものを理解してないで煽っている事が判明しちゃったけどどうするのよ
kwsk
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 14:25:36 ID:l7KPRJCW0: 487の一行目は初めて知った
情報ありがとう
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 14:29:20 ID:QfO/AIh10: >>516
どう知らんのか教えてくれ～ｗ
むしろ煽ってるのはお前だろ？　普通スル―するだろ？ｗ
とりあえずその古い頭取り替えて出直せやｗｗ
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 14:29:36 ID:EyzW9X3e0: >>516
2chに限らずインターネット掲示板なんてのは、余程のソースや証拠でも提示しない限り
ほぼ全てが「何とでも言える」状態っしょ
口だけなら何とでも言えるってのは、今まで自身がつらつら書いてた「俺のエロフ」にも適用されるナイスブーメランってだけの事
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 14:32:43 ID:EyzW9X3e0: >>518
>>516に噛みついてどうするよ・・・
必死過ぎてレスも読めないのはわかったからID変わるまで潜水しといたほうがいいよ
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 14:36:44 ID:OsXk8QGy0: ソース上げるなら、
http://www.sacredwiki.org/index.php5/Sacred_2:Opponent%27s_chance_to_evade
>Improves a player's Chance to hit in 『melee』 combat.

Hit時リチャージとかmelee限定効果が適応されないスピアが、
meleeに分類されるとは思えない訳で…

SWスレでも ID:QfO/AIh10 は大活躍中だな
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 14:37:37 ID:QfO/AIh10: >>519
動画でもうupしろってか？ｗ　ビルド晒してんだからやりゃーいいだろ？
脳垂れもここまでくりゃー立派立派ｗ
偉そうなこというだけで実はおつむはパーなんてのはよくあるから気にするなｗ
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 14:38:35 ID:I+vSynHN0: なんでこう定期的に荒れるかね
スルースキルなさすぎる
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 14:39:27 ID:QfO/AIh10: >>521
?????
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 14:39:48 ID:AfynvEY90: 本スレだと、スルーされちゃうからな。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 14:40:15 ID:pPwW9tNE0: 魔力加算の二段階目の強化にある魔力奪取って何を基準にリチャージ減らしているのか分からないのですが。
現在、魔力加算のリチャージ5秒ほどなのですが殴った瞬間リチャージし終わるようなのですが・・・
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 14:40:55 ID:QfO/AIh10: >>523
全くだｗ　スル―すればいいものをｗ　たかがゲームだろうｗ
おかげでこっちも楽しくてたまらんｗｗ
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 14:43:33 ID:1TafCTMA0: あー、ごめん何か話こんがらがってきてるけど、
「それ以上に威力上げたいときはルーン食わせるしかないでしょ」ってのはストームの話ね。

でも結局、確かに見方・価値観の違いかもしれん
伸び白が小さくなっても、デメリットが少ないからとルーン突っ込むのもありだし
ダメージは十分だしルーンが勿体無い、ってことで食わせるの打ち切るのもありだし
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 14:45:23 ID:mjYpGDtW0: >>515
そこまでしてルーンを控える理由は何さ？
リチャージが増えるからだろ？ならリチャージの許す限り振るのは当然だろ。
ストームはその許す範囲が広いから比較的200食わせることが早い段階で可能。
誰もリチャージ度外視でフレアやスピアに200個食わせろなんていってねーだろ

「あまり意味がない」って考えで、デメリットのないメリット逃してどうすんのさ
上昇率が落ちるのは確かだがあがってないわけではないし、先振りで無駄になるわけでもなく
CALv制限が上昇すればその分CALvも再計算されて上昇する。
ちなみに200個食って装備ブーストありで、制限Lv80ぐらいでCALv120↑まであがるんだが

>>521
概算でいい数字だったせいで信じかけた。でも試すだけは期待せずに試してみよ。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 14:46:24 ID:QfO/AIh10: >>528
おまえ不器用にまとめるなよｗ　火が消えるだろ…
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 14:48:34 ID:QfO/AIh10: >>529
食いたきゃたらふく食えよｗ
たくさん食った強くなった、って馬鹿でもできるだろ？
馬鹿でもできることやっていちいち報告ってアホすぎｗ　ワロスｗｗ
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 14:51:42 ID:1TafCTMA0: >>530
ああ、面倒くさくなったからまとめちゃった
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 14:55:50 ID:QfO/AIh10: 俺がだしたビルドはあくまで数多くの中の一つ
ルーンは適量低LVで鬼火力出せるつーだけのこと。そんなにムキになること
じゃねーだろｗ　ビルド晒してんだから興味がでりゃーやってみろってだけｗ
まあ口が悪いのは性格だから許せ
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 15:01:32 ID:mjYpGDtW0: 好きなようにやれよって言われたらそれこそそこで議論おわるじゃん
最後に言うならビルドの縛りってのは最初に言ってほしかった。
まぁ、そんなことより命中率でHit数が増えるのって方がはるかに気になるんだが
そこのところどうなん？
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 15:09:05 ID:QfO/AIh10: >>534
プラチナまでは気にはならんかったが、二オブにきて明らかにHIT数が減ったので
色々考えた。　LV90の時点でホワイトグリフォン命中16000、回避15000で、俺の
命中350ｗ　敵表見たら俺の命中率3％になってる。俺もスピアは命中依存では無い
と思っていたが、試しに敵の回避率（値？）つけたら命中が10％になっって
明らかにたくさん当たってる。色々バグあるゲームだからWikiだけうのみに
するのは違うような気がするが？
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 15:12:15 ID:0hcDgHzS0: ID:QfO/AIh10こいつSWスレで自分が無知なのをバグバグ言ってるような奴
しかも間違い訂正してくれた人に暴言吐き、間違いに気付いたら開発の責任ｗ
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 15:25:09 ID:QfO/AIh10: >>536
おまえ、馬鹿なの？死ぬの？
どう考えてもバグ表示が原因だろ？　勘違いしてるようだがSWスレにカキコした
憶えはないんだがｗ　もう話はすんでんだからいちいち火を付けるな
空気読めんと社会では生きていけんぞ？　ニートのガキｗｗ
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 15:26:04 ID:ZtaBx1/S0: >>535
そりゃ通常命中に関わる値を変えれば、ステータスの敵履歴の命中率・回避率は変わる。

そこから、5行目の >>明らかにたくさん当たってる。に繋がるところがなんとも…
第六感の時といい、思い込みが激しいんだなきっと。やりこんでる自負がある分引くこともしないし。

それより>>487の1行目が気になって調べてるんだが、これも同じなんだろうか。
種族固定だと思い込んでたが、後で確認しておかないと人のことは笑えんな
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 15:29:57 ID:6kjMVHro0: 待てお前ら
煽るのはいいが敵の回避率うんぬんは事実ならかなり重要な情報だぞ

興奮してるから伝わらなくなってるが
修練超えてCALVが小数点以下しか上がらなくなると

CALV90　威力7000　ルーンは50個食った
CALV94.3威力7230　ルーンは200個食った

とかなるわけよ。数字は適当な。
それなら装備で他のOPででも鍛えて
セカンドにとっとくなり他のまだ上がってないCAに振るなりしてもいいんじゃないか？

制限レベル前でのリチャ許す限りってのは好きにすればいいと思う
個人的には視界遮断とってるので1.5秒トレイン重ねがけ派
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 15:32:36 ID:QfO/AIh10: >>538
まあ確かにそうかもしれんな…
>>487に関しては「そんなことも知らんでプレイしてたのかｗ」って感じだ
ステータス画面R1詳細で確認できるだろうが？　敵をたくさん倒せば
どんどん上がる。　50％超えると上昇率が緩慢になる
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 15:35:47 ID:ZtaBx1/S0: >>539
もちろん頭からは疑ってかかって見ることは避けてるつもりだけど、
そう思った原因と、内容と結果ぽいのから見て、これは無いなと判断した。

ルーン論に関しては、おかしなことは誰も言って無いと思うよ。状況や考え方が違うわけだしね。
強いて言えばその誰かの意見を「間違ってる」という人がおかしい。
ルーン食わせまくりが嫌いなので、小数の段階になるなら食わせないけど
食わせれば思ったより結構伸びる。その例の200の方は110位までは上がるんじゃないかな
その位まで行けば結構差があるので、どう捉えるかもまたその人次第。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 15:40:13 ID:mjYpGDtW0: >>538
Lv1のエルフ作って比べてみたらいいんじゃないかな。
育てたエルフと同じなら種族固定、少ないなら上昇する余地があるといえるかと
その上昇が種族Kill数に拠るのかはわからんが
まぁ、オーク洞窟こもる前後の値をメモるようにしてみるかな

命中によるHit数上昇はブロンズあたりの無駄玉が出ない大きさのBossにスピア撃ってみようと思ってる。
二オブでのボスと命中率は段違いだろうし、Hit数が命中依存なら有意な差がでると期待できる
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 15:41:25 ID:ZtaBx1/S0: >>540
バフ使ってると、3ページ目までなかなか回らんのでゆっくり見る機会が無いんだ。
生存ボーナスのように+100%に行かない、とか数の極端に少ない対AnimalやTrapは確かに低いな。

今はゲームには触れないから確認できんが…後で必ずチェックしておく
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 15:44:46 ID:8kY+LkcA0: >>538
罠だけしか確認してないが、初めて罠壊すと＋3.0%になる
で2つ破壊で＋3.1%だったかな
今は＋6.5%になってるから撃破数で上昇するはず
ちなみに生存ボーナスは全部0.1%な

オーク洞窟、亀島、瘴気狩りばっかしてたから
オーク、野生の動物、アンデッドが飛びぬけてるぜ
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 15:45:21 ID:0hcDgHzS0: >>537
カキコした記憶無いんすかーｗ

811 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/03/19(金) 12:58:08 ID:QfO/AIh10
>>809
あほかｗ　　全スキブーストしてるっていったろ？ｗ
召喚数＋１とってるとあとは上げれば召喚数も上がる。現に表示は４になってる
勉強しなおせｗｗ
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 15:47:29 ID:6kjMVHro0: なるほど110くらいまであがればたしかに結構差があるなぁ
でかいの一発打ってステップorフロストってのはたしかにいいと思うんだけど
フロスト連打してて標的死んだときの硬直がなんか気になる

ところで本スレあたりでだいぶ前に見たんだが騎乗のマスター速度UPって
結局ユニークマウントは速くならないの？
速くなるなら騎乗も悪くない気がするんだが
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 15:50:30 ID:EyzW9X3e0: >>542
HITも結構気になるんだよなーと。
つららは敵表の命中に従うなら、うちのエロフなら零距離射撃でも画面上部まで連なるようなダメ表示になるのは低確率だろうけど
でも実際、打つと結構な数当たってる
ボスも近距離なら敵表からは考えられないようなHIT数になってる
同じ零距離でも、敵がエロフに向かって駆けてきたのにタイミング合わせて打つと、全弾スカしたりする
これは内部座標でもズレてんのかと思ったりするけどｗｗ
ま、まだプラチナすら行ってない育成途中のエロフだから何とも言えないけどね

対種族はKILL数なんだろうなーとは思いつつも上昇率や恩恵を調べた事はないなー
きっと恩恵あるんだろう。程度で考えてたｗｗ
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 16:00:01 ID:ZtaBx1/S0: 他の技の話もだすと、雑魚はもちろん、ホワイトグリフォンは当たり判定が狭くて複数ヒットしにくいから
その辺が影響してるんじゃないかなあ。イカボスとかドラゴンは非常に広いんでおそらく
グレイシャルの当たりやすさもその辺にあると思う。難易度による差を体感したことは今のところ無いなあ

>>546
ユニークマウントも早くなるという記述は見るんだけど、スレチだが犬に限って言えば速くならないというふうに思った。
25%上げても、体感速度で変わらんので、コース決めて（約3分）やったけど2秒くらいしか変わらなかった。
犬のユニマウントが元から55%上がるらしいので最初からキャップ何だろうと思うことにした。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 16:06:19 ID:tN/dZiv40: メテオ連打でグリフォン倒すとアイテム落とさなくなることが多いなあ
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 16:09:18 ID:QfO/AIh10: >>539
そうだな
スピアの命中依存はないが、「敵の回避率－」「敵の回避値－」というのが
直接関係しないとはいいきれないと思うぞ？
WIKI見ただけで検証もしないで偉そうに語る奴は愚の骨頂
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 16:10:12 ID:AfynvEY90: >>549
それ、倒す→ゲーム終了→フリー作成→倒すの休みなし連続でやってね？
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 16:12:10 ID:8kY+LkcA0: 確かに敵がこっちに突っ込んでくるとスピア当たらない時あるな
あと厚みの無い敵に重なって撃つと当たらないって事もあるね

いま命中率が3.2%でスピア80本だから、単純計算で2，3本しか当たらないってことになるが
ダメージログが目で追えないくらいヒットする
なんかヒット数減ってきたなって実感したら試してみるか
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 16:16:21 ID:0hcDgHzS0: >>550
>愚の骨頂
自分に言ってる訳ですね
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 16:21:09 ID:tN/dZiv40: >>551
そうしなきゃボス回しの意味がないじゃねーか
炎エルフは弱い上に不具合多くて困るわ
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 16:22:13 ID:ZtaBx1/S0: >>550
もちろん、頭ごなしに否定もしないし、自信があるわけでもないので断言はできないよ。
ただ、Wikiというよりは理系脳というかプログラマ脳というかそういう理論部分で
数ある呪文系のCAでグレイシャルスピアだけ特別に命中処理を行ってるとは思えない。てこと
ダメージ決定や威力-抵抗などの処理は他の呪文と変わらないわけだし。

検証するだけの興味がわけばいろいろと検証してるよ（数値やデータの積み重ねの単純な検証だけど）
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 16:27:27 ID:AfynvEY90: >>554
なら、それメテオ関係ないよ。スピアでもなる。
あれ一回なると、ダッシュボードまで戻らないといけないのが面倒だよなー
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 16:29:24 ID:GS88Gq6f0: コバルトを敵に回避されたことないぞｗ
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 16:34:11 ID:QfO/AIh10: >>555
グレイシャルスピアのようにショットガン方式の魔法はないからな。
全段当たれば皆一撃になる。でもならないから命中判定はどうなっているのか？
という疑問がわく。運、というのは浅はかだし敵の大きさというのもなんかしっくり
こないしな（グリフォンなんか大きいのにあたりが少ない時がある）
「特別」とあるが、そもそもそれぞれの魔法がそれぞれ特徴があるわけだから
一緒にするのはおかしいと思うぞ？
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 16:41:50 ID:D8v1SVOVI: 当たり判定が小さいだけ。
クリスタルが物語ってる。
命中で困ったことなんてLV140まで一度もないよ。
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 16:44:02 ID:ZtaBx1/S0: >>558
うん。CAそれぞれ特徴があるのはもちろんそうなんだ。でもその枠を超えた基本的なプロセスは共通になってると思う。
グリフォンに関しては敵の大きさというか、当たり判定の位置が少し奥というかそういう影響がありそう。

別にこの件に関して言いくるめようとか、納得させようと思って書いてるわけじゃないんだ。
理論的に考えてしまうタイプにはできん飛躍的な発想は大事なことが多いし。
ただ、それをさぞ正しいように言うと、こうやっていろいろと反論を受けてしまうというだけで。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 17:00:42 ID:l08I1QJ70: 魔法の命中率って命中値は関係なく
基本的に必中で呪文威力と呪文耐性によりレジスト発生じゃなかったっけ？
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 17:17:20 ID:MvEi2H500: 呪文に回避ーのＯＰなんて関係あるわけないじゃん。ｊｋ・・。
その分他のＯＰにした方がマシ。
ニオブクリアするまで必要だと思い込んでたなら乙カレとしか言いようが無い。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 17:21:59 ID:MvEi2H500: 上のキチガイ氷エロフさん現時点で４位ですよ～～ｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/gamerpg/20100319/UWZPL0FJaDEw.html

このまま頑張って順位キープしてねｗ
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 17:26:35 ID:v+YQu8ht0: 魔力加算だけは武器の命中率依存じゃなかったっけか？
デフォ命中率だけじゃMod必中でなきゃグリフィンにかすりもしなかったけど
テンヌイルの暗黒炎に命中率+%指輪2個はめ込んだら必中になったんで
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 17:29:36 ID:v+YQu8ht0: ランキュイルの暗黒炎だったね
混じった上に名前間違えてた
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 17:32:54 ID:ZtaBx1/S0: >>564
そういう意味では、魔力加算は呪文系ではなく、武器を利用するCAの系統になる。
ヒットリチャージが効いたり、命中や使用する武器によって影響を受けたりする。

だから魔力加算の攻撃は呪文威力とかは影響しない「はず」 … ここは推測になるけど多分そう
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 18:13:52 ID:GS88Gq6f0: 魔力加算の話なら武器は数値的に杖がダメージ上だけど
実践はブラッドドライドアの剣が強いのはなぜなんだろう。

例＞２万のＨＰでＬＶ１８６の武装オーク４匹に連打で勝てる
　＞同じくランキュイルやイグニスマジカじゃ即死だった
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 18:30:04 ID:qIiJ5/KD0: む、魔力加算後半当たらなくなってくるのか
一段目威力upとっちまったがどうするかな・・・
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 18:36:41 ID:pArzEC7m0: >>552の報告があるからやっぱり命中は関係ないと見てよさそうかな
一応自分でシルバー(命中31%)とニオブ(3.9%)で蛸にスピアしてみたけどたぶんおんなじぐらい
正直Hit数多くて消える前に数え切れん。
まぁ、3.9%でも数えきれんぐらいHitしてるんだからやっぱり関係ないな

>>550
「～スキルが直接関係してるかも」という予測は確かに否定できないんだが、それをいいはじめると切りがない
ある程度の蓋然性を持った話として似た処理なんだから同じ挙動をするだろうという予測で満足して一部を確認して満足しておく
もちろん、貴方がすべてのパターンにおいて確認してまとめてくれると言うなら非常に助かるし賞賛に値するよ
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 18:43:38 ID:n9EWi3/R0: なんか見てると氷エルフばっかりだな・・・。
炎エルフは絶滅の危機にさらされてるんだろうか？
ちょっとでも油断すると即死するあのギリギリ感が楽しいのになあ・・・。
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 18:58:09 ID:xp5cug8l0: >>570
純雷エルフの方がギリギリ感味わえるぜｗ
なんで、氷の修練とらなかったんだろ・・・orz
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/19(金) 19:11:55 ID:caJS2tTR0: >>570
まあエルフ自体が厨キャラだから最強厨ビルドに偏るのはしょうがない。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 20:10:54 ID:9LL356uc0: >>571
氷の修練だけ取っても防御上がらないし、ヴェールは半透明
なんで、氷の知識とらなかったんだろ・・・orz

氷の知識＆修練取ったら氷魔法が強すぎて、コバルトが半透明
なんで、氷の知識とったんだろ・・・orz

と、どの選択肢でも微妙な気分が味わえる茨のコバルト道
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 20:17:36 ID:QWDChqif0: グレイシャルの威力ってどうやったらそんなにあがるんだ？
今lv30でmod取って一本80くらいなんだけど・・・・・・
気力振りしてるのがいけないのかな、もしいけないとして今から知力振りすれば間に合うレベル？
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 20:21:47 ID:MEwYdQqs0: >>574
最強目指しますとかじゃなきゃ全く問題ないよ
グレイシャルの威力なんて1000ちょいもありゃニオブも余裕だから
神秘のヴェール1回中じゃ倒しきれないボス出てくるけど
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 20:53:54 ID:Dm+kkeygi: >>574神秘の知識、修練は取ってるよね？

それ前提だけど、手っ取り早く強くするなら、空いてるソケットに全スキル＋や、アスペクト、グレイシャルスピア＋などぶちこめば、一気に強くなるよ。

リチャージ時間は0.8秒がいいと思うけど、別に1.5秒位あったって使える
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 20:54:20 ID:Dm+kkeygi: 間違えた氷の知識、修練ね
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 20:58:53 ID:l7KPRJCW0: >>573
コバルトで攻めるなら火とのハイブリでいい気がする
火の皮膚で遠隔近接反射、ディスペルでCA魔法ブロック
579 名前：574[sage]：2010/03/19(金) 21:13:48 ID:QWDChqif0: >>575
>>576

もちろん氷の修練・知識はMAX維持してるよ、がんばってスロット付きの防具を拾って交渉キャラで全スキルぶち込むことにするよ
まだレベル低くて軌道修正間に合うのはよかった、氷エルフの強さを体験したいからさらに頑張ることにするよ
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 21:29:16 ID:E1Z9aoWN0: ティンウォラの呪棍ってどんな性能なんだい？
↑の方で話題に出てたけど
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 21:29:38 ID:ohKdIGKWi: >>579氷エルフなら育成を余程間違えない限りは揺るがない強さがあるから、育てていけばかなりの強さを体感出来ると思うよ。がんがれ
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 21:32:32 ID:ohKdIGKWi: >>580CAレベル＋、CA時間短縮、CA発動速度＋がデフォでついて金ソケ2つ付いてるなLV30のティンオラで。おかげでいまだ現役。

そのあともティンオラ3回拾ったけど、LV高くても上のスキル1つか2つしかついてなくて悲しい
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 21:56:33 ID:l08I1QJ70: CAレベル上げてないと威力は殆ど上がらないよ
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 22:17:59 ID:MfJ9Bebc0: 雷殴りやってるけど茨の道とか全然思わないなぁ
盾と体格取ってれば近距離は回避できるし、即死もラスボス以外ないわ
このゲームの被ダメで一番影響あるのはレベル差だけだから
ニオブもレベル１００くらいまで上げてしまえば早々死ななくなるよ
ラスボスのレベルが１３７だから、レベル１２０までいけばかなり楽になる
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 22:30:14 ID:l7KPRJCW0: 殴り楽しいよね
俺は海外フォーラム参考にしてかわいいチビデーモン連れ歩く予定
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 22:31:08 ID:l08I1QJ70: デーモン使うと三色エルフにならね？
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 22:41:25 ID:lOGkKyAA0: ティンウォラ愛用してる奴多そうだなｗ
俺も未だに30のティンウォラ愛用してるわ。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 22:58:09 ID:l7KPRJCW0: >>586
雷修練＆知識と火修練だけ取ってる
火はデーモン目的、おまけで近接反射も取る
wikiの殴りビルドの欄間違ってるけど火の皮膚の反射率は知識関係ないから修練のみ
精神集中75になったらマスコット付けるぜ
戦力には期待してない
ぶっちゃけ趣味入ってるので真似はしない方がいいｗ
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 23:00:14 ID:l08I1QJ70: あぁ、殴りでも氷じゃなくて炎使うのか
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 23:08:18 ID:MvEi2H500: ティンウォラはCAレベル＋とCA発動速度がデフォでついて、CA時間短縮がランダムで付く。
俺ゴールド産の７８の持ってるけど、CA時間短縮が１８％くらいだから相当おいしい。
プラチナ産だともっといいんだろうなーって思うから、ゲットしたい。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 23:25:37 ID:E1Z9aoWN0: >582
いいねぇ
でも杖って両手使うよね？
穴2～3ある剣＋盾で6穴のが良くね？
盾の防御的な面も含めてさ
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 23:28:11 ID:VJ8Gvbtq0: プラチナのオーク洞窟で、物防1400の雷エルフlv70と物防7500の氷エルフlv55で篭ってみたんだけど、
1撃の被ダメが雷エルフで2000程度、氷エルフで2200程度
レベル補正ってやつか？
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 23:28:35 ID:UJ6elWuz0: >>591
ティンウォラはこん棒だよ、俺もｌｖ７８のティンウォラ出たから盾と併用する予定
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 23:33:54 ID:MvEi2H500: ティンウォラが両手杖だったら速攻捨てるレベルｗ
個人的にグラが好きじゃないから、高性能な剣か手裏剣が欲しいんだけどなー。
あまり魔術用の良ＯＰ片手武器がないのが残念だ。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 23:47:59 ID:/mOZ6AfE0: えー顔付いててかっこいいじゃん。なんか紫の光出てるし禍々しくてよい。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 23:48:12 ID:pArzEC7m0: >>591
片手の杖もあるよ
高Lvティンウォラを手にいれる前はヌロバエつかってた。
ティンウォラのグラは確かに気に入らないけど、補って余りある性能だし
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 23:48:33 ID:tzX0zz9x0: >>590
今まさにそれを使ってるわ
全ＣＡ+９
発動速度21.3％
ゴールドとあんまり差がないね。短縮が付いてないから外れっぽいけど
これに炎変換付けてると、たいまつを持って歩いてるみたいでダサいわｗｗｗ
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/19(金) 23:49:38 ID:gft61Yy20: 片手武器はイマイチこれという物が出ないので、二倍ダメに穴複数のヤツをいまだに使ってる。
ティンウォラ欲しいなぁ(´・ω・`)
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 00:46:29 ID:w0LO47RJ0: マジックとかユニークアイテムのエフェクトがもっと派手だと良かったのになぁ。
何故か炎エフェクトだけは無駄に豪快だが。
またダンジョンシージやりたくなってきた・・・。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 01:10:18 ID:OH8bD6tq0: 神秘の幻術の修練
神秘の幻術の知識
防具の知識
交渉
精神集中
氷の呪文の修練
氷の呪文の知識
考え中
考え中

筋力全振り剣殴りｴﾛﾌでLv50到達！ビルド思案に数時間かけた割りにはテンプレみたいな構成になってた
噂？の赤盾拾ったので、せっかくだから盾の知識取ろうかなと思ってる
体格も取ろうと思ってたけど、盾取るんなら要らないかもと上で書かれてて今悩み中
近接型だから接敵するわけだけど、回避特化か耐久特化かどっちがいいのかなぁ…うーん
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 01:16:14 ID:picbMBFr0: >>600
俺も殴りで体格と盾両方取ったけど、どちらか一つでもよかったかなとは思う。
まぁスキル枠は余り気味だったからいいんだけどさ。
体格と盾どちらかなら、俺は体格。HPあるだけでなんか安心感があるｗ
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 01:45:50 ID:665RMyUJ0: 赤竜盾のために盾スキルをとってみた…と思いきや、
盾スキルに比例してブロック率が上がる店売り盾が便利すぎて
赤竜盾が倉庫で眠るというオチになる
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 02:49:18 ID:9T0eOKp50: 赤竜は見た目がアレすぎて使えねえ・・・
炎の盾系の見た目が最強にかっこいい
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 02:59:19 ID:DZreSa1d0: 氷一筋でやってきてLV77で始めてオン参加。仲間が放つコバルト何これかっこいいなw

と思ってコバルト覚えてみたらLV1でもブーストで攻撃力4000越えててﾜﾛﾀw
十分実用レベルだね。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 03:07:50 ID:sDVKllmM0: >>600
古代六感でテンプレ二色エルフだね
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 07:27:45 ID:TGnEwBLN0: 氷エルフLV28
氷の修練
氷の知識
精神集中
防具の知識
神秘の修練
交渉

これで今1個覚えれるんだけど
後何覚えてくべきかな？
最終的には古代魔法は取るとして今はとる必要はないかなと思うし
神秘知識かな？
盾と体格強化はとったほうがいい？
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 08:10:28 ID:SD2EW5Jf0: >606
いま古代とらないなら盾も体格もいらない
杖剣か調合かな
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 08:41:45 ID:I1q5PqchO: 携帯からですまそ

>>601
確かに、盾はあくまで確率だけどHPは目に見えて「おお！」てなるから安心感はあるな！
とりあえず今んところは枠空けておいて、メイン進めつつ考えていくことにするよ

>>602
む、赤盾やたら強く見えるけど店売りのが強くなってくのか…でも暫くは使えそうだ
Lv高い赤盾も基本は同じなんかね

>>605
そういえばスキルだけ見たらテンプレ氷雷になってるな…言われるまで気付かんかった
でも実は氷スキルは皮膚のためだけに取ったんだぜ、氷呪文も皮膚以外修得すらしてない
殴り一筋でなんとかニオブクリアを目指したいな。頑張るぜ！
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 08:58:29 ID:RD6HRLE+0: 片手武器と盾併用しても片方しか反映されない　みたいな話聞いたんだけど違うの？
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 09:52:46 ID:oIE4oWKai: >>608赤盾は防御凄いけど、回避上がらないからなぁ
自分ニオブ入ったばっかりのLV70代だけど、店売りされてる盾で、回避率＋65%と近距離ブロック率＋65%がついて金銀ソケの盾がいきなり出た。赤盾いらないです><
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 10:49:49 ID:569aNB1P0: >>610
ほぉ～
それは盾の知識依存のボーナスが2つついてることになるの？
今まで店売りで知識依存のボーナスが2つついてるようなのみたことなかったから、半ば諦めてた。探してみようかな
みんなも結構持ってるのかな？
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 11:05:17 ID:5i3CHm8h0: >>611
多分、回避率は固定、近接ブロック率が盾知識依存。
近接ブロックは盾知識依存でブロック率80%以上まであがるよ
盾知識依存近接ブロック＋%、＋α（固定値）、金銀スロットの盾はそこそこ売ってる。
俺は＋αで貴重品Upが付いてるの使ってる。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 11:18:34 ID:569aNB1P0: >>612
さんくす！
やっぱ知識依存のボーナスは1つなんかな…期待してしまったｗ
貴重品いいね。レベルいくつの盾でどんなもんつくの？

俺は金スロ2、遠距離反射+10.3%、近接ブロック+x% なやつを愛用してるよ
そろそろ買い替えのタイミングなんでどっちにせよ店回らないとだなぁ

みんなはどんな盾愛用してる？是非自慢しておくれ！
参考にしたいし、店回る時の目安&モチベ維持にしたい。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 11:31:19 ID:e3yzKRDw0: >>613
氷河の盾とか赤竜とかかなり出たけどずっと炎の壁だなー
まぁユニーク外見ではないけど単純にかっこいい
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/20(土) 11:48:49 ID:PjlusoIT0: 防御重視・見た目重視だから赤竜装備してるけど…
総防御78600なのに二オブのフィッシュデーモンの一撃で5000食らってワロタｗ
属性耐性がとれないのがなんとも痛い…
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 11:50:44 ID:L3HhT8Fj0: 魚って魔法100%だっけ？駄目もとのレリックで！
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/20(土) 11:56:48 ID:PjlusoIT0: >>616
もちろん試した…
有りだと5000ダメ　
無しだと7000ダメ
敵はエリート魚…
近づく前に倒せるけど、総防御78600で5000ダメが納得できん…
やはりダメ『軽減』系が重要だね
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 11:58:34 ID:5i3CHm8h0: >>613
Lv125の盾でスロットにも貴重品入れてるから細かいの分からないけど貴重品21%ぐらいだったと思う
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 11:59:06 ID:7rA+BHCT0: 俺も炎の壁だわ
エルフに似合いすぎる
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 12:14:53 ID:665RMyUJ0: >>617
それはレベル差でペナルティー入ってるんじゃないか？
背伸びして高難易度行く時って、1000や2000防御上げても殆ど効果出て無い気がする
回避とかブロックは数値通り効いてるんだけどな
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 12:28:41 ID:569aNB1P0: >>614>>619
炎の壁の人気っぷりに嫉妬！
ユニークは赤竜以外ノーマークだったわ
確認しとく…ｗ

>>615
私も見た目が好きで赤竜盾から盾使い始めたんだけど、盾の知識とったら近接ブロック率が優秀過ぎて…
今では130までの各レベル帯の赤竜盾が退屈そうに眠っておられます。。

>>618
LV125いくとそんなにつくのかぁ。いいなぁ
まだ90台なもんで10%くらいで微妙なんだよぉ…

いろいろみてたら近接ブロック率+x%とブロック率+固定値%つくみたいだから、
スロット2さらに他の効果ついてる盾探す事にします。

みんなレスありがとう。
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 12:31:14 ID:L3HhT8Fj0: >>617
おーレリック意外と効果あるな。

Lv60でニオブ入りして、鍛冶目的にフリーで10章のほういったら、
エリートではない普通の魚にワンパンで殺された思い出がよみがえる…。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/20(土) 12:57:28 ID:IBj3ZlLM0: >>600
赤竜盾をメインに据えるなら盾スキルが死んでしまうかも。
具体的な理由なのですが、盾スキルを取ることによって開放される
スキルが有るのですが、それが近接ブロック80％とか遠距離80％とか
非常に大きなものだからです。（レベル上昇によって数値も上昇）
スキルをとらないと見えないのでそこを考慮してみるといいかと。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/20(土) 13:50:35 ID:PjlusoIT0: >>622
二オブの敵はLVが半端無いからな…
>>620の言う通りLV差による補正があるのは間違いない。
LV85だけど超威力スピアだから火力は申し分ないんだが…
おとなしくLV上げるか…
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 13:55:46 ID:4gUb8KmKi: >>624超威力なスピアとか駆使すればいけるんじゃないの？

自分はフロスト、スピア3500位しか威力無いけど、今の所ニオブでも苦労してないなぁ…近づかせないし
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 14:11:24 ID:0TMqr2LK0: でもこのゲーム強い敵をちまちま狩るより格下を集めてがっつり狩った方がいいんだよね
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 14:12:09 ID:iS2pbhio0: そもそも縛り以外のビルドで死ぬのが問題だったりするんだよな
基本、ヴェールやステップで透明化してボスの自動回復値以上の火力があればクリアできる
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 14:45:21 ID:2wJKmlgE0: 低Lvでニオブクリアしてもなにもないというのにｗ
まだクリアした事ない人なら目標にするのも分かるが
こういう人って一度ニオブクリアしたらセイクリ終了なのかな
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 15:04:32 ID:RD6HRLE+0: 89lv氷でスピア攻撃力4300あるんだけど、ニオブのゴーレムやカルナックに1000ダメージしか与えられない
何が原因なんだろうか・・・氷の精霊のほうがダメージ通るとか何の冗談だよ
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 15:10:30 ID:sDVKllmM0: >>629
呪文威力が足りないんじゃね？
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 15:27:54 ID:RD6HRLE+0: 呪文威力は1500と人並みにはあると思ってたんだけど足りないのかorz
皆呪文威力ってどのくらいある？
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 15:43:25 ID:pturLrv6I: 相手の耐性の問題じゃないかな
呪文威力によるダメージ減少は3割ぐらいと記憶してるが。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 15:58:10 ID:mIOZxIZr0: >>623
「近接ブロック+80％」ってブロック率が+80％されるんじゃなくて、
素のブロック率が20％だったならｘ1.8の36％になるってことだと思ってたんだが。
634 名前：633[sage]：2010/03/20(土) 16:00:48 ID:mIOZxIZr0: 書き方が分かりにくかった。
素が20％の時、ブロック率+80％が
20+80=100%
じゃなく
20+20x80%=36%
なのだと認識してた。
間違ってたのかな。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 16:07:32 ID:569aNB1P0: >>634
素のブロック率て存在するのかな？
装備とかアクセでつけないとブロック率ってないような気がするけど。
636 名前：633[sage]：2010/03/20(土) 16:11:32 ID:mIOZxIZr0: ブロック率+
の表示がない盾でもブロックすると思ってて、その率を素のブロック率って考えてた。
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 16:18:24 ID:569aNB1P0: なるほどね～
言い切ることは出来ないけど、おそらく盾そのモノにはブロック能力はないと思うよ。
前は赤竜盾使っていたのだけど、これにはブロック率ないからよく被弾してたのだけど、
プラチナ入った時に被弾が痛くて近接ブロック率+75%くらいの店売り盾装備したら、明らかに被弾減ったよ。
ほんと体感できるくらいに、7割ブロックはしてるかなって思えた。

個人的には赤竜盾のグラと防御力が魅力的だから非常になんとも言えない気分だったｗ
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 17:12:25 ID:b6VAt2gR0: シャドウステップのゴールドは取るべきなんだろうか
ニオブいくとコンバットアーツ反射で範囲攻撃を反射されたりするのかな
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 17:29:47 ID:RD6HRLE+0: >>632
うーん古代魔術マスター取ってるし、そこまで耐性他色々に負けてるとは思えないんだけどな。
おとなしくレベル上げてみることにするよorz
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 18:24:58 ID:Rfljbpf00: 古代マスタ取ると、耐性ない奴より、いままで耐性があってきつかった奴のほうが
ダメージ多くなるとかいうわけ分からん事になるな。

にしても、>629はあんまりすぎるなー、なんだろう
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 18:35:28 ID:5i3CHm8h0: 俺もたまに理不尽に与ダメが少ないときがあるな
そのうち直るからバグの一種かと思ってるけど
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 19:04:15 ID:RwLFLByD0: ストーム強いね
ゴールド3章でやっと気づいた
スピア一本でやってきた時間が悔やまれる
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 20:17:46 ID:JUjAKeRG0: 今氷エルフlv35なんだけど、グレイシャル・ストームとか水晶の皮膚のルーンってみんなどんなふうに食わせてる？
どちらを優先するというか、どんなバランスで上げていってるんだろう
あと、水晶の皮膚のゴールドmodなんだけれど、リチャージか威力かでかなり悩んでる、どっちも有用だけに・・・
みんなそこんとこどうしてる
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 20:43:19 ID:eqBZ5AVI0: >>643自分の場合だけど、偉大なる再生に大量にルーン入れてる前提で

・氷の皮膚→結構ルーン入れても対してリチャ時間増えないから、自分のLVと同じ位まで注ぎ込む。

・フレア、スピア→0.8秒が武器素振り無く、連発出来るからそれを目安に上げて行く。（自分は威力出したいから1.3目安で上げてたけど、特に困らなかったw）

・ストーム→最大限にルーン突っ込む。自分の場合、最初に50入れといた。リチャは5～10秒前後だったけど、シャドウステップとコンボ登録して使ってたから、結局は約9秒かかってた。

皮膚のGOLDは自分はリチャ短縮取った。少しでもリチャージ時間を下げて、その分ルーンを入れて威力UPを狙ってた
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 21:03:08 ID:zmmJQEgK0: >>643
フロストとグレイシャルは０．７～０．８秒を超えないラインでルーンで上げる
氷の皮膚は最初は戸惑うかもしれんけど、ルーンつぎ込みまくっても意外と大丈夫だったりする
制限レベルくらいまではルーンで上げても大丈夫
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 21:12:33 ID:zmmJQEgK0: >>643
ストームは連発向けのＣＡじゃないから限界までルーン食わせていいよ
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 21:12:58 ID:rcWafhfW0: >>643
スピアは3～4秒、ストームは限界までルーン入れてる
基本的に連打はあまりしない感じだなｗ

リチャージ短縮はレベル低い時は便利なんだけどなあ
個人的にはダメージの方がいいと思う
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 21:22:29 ID:bMqH8fsC0: 皮膚と偉大はリチャ短縮じゃないほう取ったほうがいいな
高レベルになればなるほどリチャ短縮の恩恵が無くなる
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 21:27:46 ID:ftjK8bXZ0: 偉大なる再生の生命力は微妙じゃね
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 21:29:23 ID:665RMyUJ0: 皮膚はダメージ一択だろうが、再生はリチャ短縮だな
神秘の知識があればmodなしでも十分、知識が無ければmodあってもゴミ
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 21:29:31 ID:7PA0ul7Xi: 高レベルってどこからなんだろうね
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 21:31:50 ID:aSXktACU0: >>648
いや、皮膚は勿論ダメージ取るべきだろうが偉大のほうはリチャ取るべきだろう
恩恵が無くなってくるのは全くその通りだが、回復力が少々上がったところで高難度ではどうしようもないからなぁ
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 21:34:51 ID:7PA0ul7Xi: まぁあれだよね。wikiを鵜呑みにするな自分で考えろってことだよね
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 21:38:05 ID:rcWafhfW0: 迷ってるならあえて取らないって手もあるｗ
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 21:38:36 ID:42xJk27u0: 偉大modはＨＰ回復と韋駄天は地雷だわ
特に韋駄天。移動速度が装備品のみですぐカンスト（150％）しちまう

くそ、耐性取ってれば良かったわ・・・
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 21:41:17 ID:Rfljbpf00: またこの流れかよｗ
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 21:42:46 ID:mFAPkNr10: 韋駄天は最初は良いけど装備の移動速度がインフレしだすと絶対後悔するよなｗ
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 21:49:01 ID:pturLrv6I: 結局縛らない限り普通に強くなるから
どっちでもいいよ。ビルド失敗しても
それを補う装備がいくらでもある。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 21:54:49 ID:665RMyUJ0: 耐属性って言ってもDoT専用だしなぁ
魔法由来のDoTはディスペルで当たらないし、死ぬほど痛いのは蠍の毒くらいか？
アレは耐属性持ってても死ぬほど痛かったが…
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 22:11:10 ID:SD2EW5Jf0: ３つバフとって失敗とうか期待はずれだったけど
ファイアーデーモンが巨大デーモンだったらなっとく
魔法シールドのバフもほしかった
なにより両手魔術のスキルがほしかったな
炎と雷の連打とか両手で放つと３倍ダメになるとか
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 22:11:37 ID:w9Yc393s0: 俺は名前がかっこいいから韋駄天にした。
662 名前：643[sage]：2010/03/20(土) 22:16:47 ID:JUjAKeRG0: みんなのアドバイスを参考にして、皮膚を20、スピアを8、ストーム20まで上げてみた
そして、modは
皮膚：氷河の鏡＞大アルカナ＞ブリザード
再生：氷の魔法陣＞魔力回復＞（保留）
としてみたところ、かなり強くなった。
噂の氷エルフの強さが徐々に感じられてきてモチベーションがかなり上がった。
もっと強くなっていくと思うと楽しみだ、これからも頑張ろうと思う。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 22:45:45 ID:b6VAt2gR0: 装備で取らないといけないって事を考えたら韋駄天でいいや
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 22:50:08 ID:/f2BIrwT0: 耐性つったって毒とかの耐性だからそっちも意味ないんだよね
早めに足が速くなる韋駄天の方が全然良い、プレイ時間の短縮になる
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/20(土) 22:59:59 ID:HcCu/bis0: 韋駄天って序盤は１０－１５くらいup、終盤は１５－２０くらいup
どうみてもアクセ１こで十分まかなえるじゃん。
プレイ時間の短縮も何もアクセ１こにつければ同じになるしｗｗ

でも韋駄天が唯一生きる状態がある。それは・・・
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:06:36 ID:b6VAt2gR0: そんなアクセつけるぐらいならもっとマシなの付けるだろ
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:12:57 ID:r54NJsDY0: 個人的には再生のシルバーはどっちも無駄っていうのが結論だと思うｗ
どっち取ってもおｋ
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/20(土) 23:19:03 ID:HcCu/bis0: 再生のゴールドの話です！
つか>>666は必死すぎｗ
俺が言いたいのは耐性が意味あるとかないとか、他のアクセつけるとかじゃない。
韋駄天が「アクセや装備ＯＰの１つで簡単にまかなえる程度の価値」ということ。

(゜ｍ゜*)プッ
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:20:48 ID:/f2BIrwT0: そんなこといったら耐性なんか無価値なんだが
ほんと頭悪いな
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:24:27 ID:b6VAt2gR0: >>668
韋駄天を持ってない奴が移動速度アップを付けることはあっても
耐属性を持ってない奴が状態異常の耐性うｐをわざわざ付けることはない
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:30:10 ID:Rfljbpf00: >>668
おっ、こいつはいつもの奴と違う、でも何か似たような感じがあるぞ
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/20(土) 23:32:35 ID:HcCu/bis0: おｗ　負け組みのレスハエーｗｗ
こんなことしてないでさっさとキャラ作り直してこいよｗｗ
俺は韋駄天取らなくて本当によかったｗｗ　いやまじで。
経験値やドロップおいしい蜘蛛さん相手に序盤から簡単にパワープレイできるし＾＾
自分がとったMODがアクセ１この価値とかｗｗｗｗｗｗｗ
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:33:36 ID:r54NJsDY0: でも移動速度って結構装備に付いてるから狙ってなくても勝手に上がっていくよね
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:35:03 ID:sDVKllmM0: ファイアデーモンに外見がケア土下座のデーモンになるModがあればなぁ…
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:35:15 ID:Rfljbpf00: なんだいつもの奴か。期待の新人かと思ったよ
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:39:46 ID:lYbTY/KX0: 蜘蛛とかワロス
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:43:05 ID:665RMyUJ0: でも、エルフの基本3セットはあまり移動速度付いてないんだよな
今は太古のボーナスと無垢タイツで補ってるけど、案外メンドクサイ
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:44:06 ID:iS2pbhio0: ある程度エルフ作り直してると
再生のゴールドはどっちも不必要と感じてしまった
それなら戦略が広がるステップとディスペルに回す方がいい
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:45:27 ID:HcCu/bis0: 負け組の傷の舐めあいおもしろいね。

まあこうやって俺が騒ぐことによって、韋駄天の無意味さを他の傍観者が気が付くんですけどネ。

そろそろＩＤ変わるので俺はこれで退散するね。まあ涙拭けよｗｗｗｗ
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:49:44 ID:5i3CHm8h0: >>665
そうそう、韋駄天の最強の効果は”装備によらない速度UP”
つまり、このゲームで必須といえる交渉店巡り時に完全ブースト装備にしても移動速度がある程度保障されることだよな
お世話になってます＾＾
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:50:38 ID:RCOefPOa0: どっちでも大して変わらん気がｗ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:53:53 ID:zaRc+06V0: なんでそんなに「こっちのほうが最強だ！」って決めたがるの？？小学生だから？？

メリットとデメリットを挙げていって、最終的には自分で決めていけばいいんじゃないの？
683 名前：633[sage]：2010/03/20(土) 23:55:02 ID:f/2D6Y8b0: >>637
遅レスですが、ありがとうございます。
ブロック率+をもうちょっと重視していこうと思います。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/20(土) 23:58:23 ID:5i3CHm8h0: 決めたがるってかこっちだとこういうメリットがあるって書き込みがあるから
それ見て取ってない人がどっちにするか決めるものじゃね？
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 00:15:43 ID:s3qeWGrbI: エルフ自体高慢ちきなんだから
プレイヤーまでそうなってどうするのかしら。
人のセックスを笑うなでも見てきなさい！
母より
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 00:16:29 ID:j45dTxQc0: 母のｾｸｽなんてトラウマもんだろうが！
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 00:18:00 ID:wYee8moD0: ID:HcCu/bis0が一番の負け組だなｗ
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 00:21:53 ID:z+k5zVWc0: 韋駄天すごく便利じゃん。
移動速度+は後半になれば勝手についてくるっていうけど、そういうの狙って商店めぐりしてるとか
装備品固めてるからじゃないの？
他の重視してるなら移動速度は切り捨てられるから韋駄天て選択になるんだと思うんだけど。

そもそもおかしいよね。
自分なりのビルドを楽しむゲームのはずなのに結局は最強だとか効率だとかの話になってる。
気持ち悪いね。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 00:31:17 ID:SU2q2Wb10: なんだルーン70個のひとか
高慢ちきな彼女たちの住処なんだから荒れるのもあたりまえだｗ

俺は韋駄天取ったけど後悔してない。
毒なんて偉大なる再生の回復modで楽勝だぜｗ

例の彼が絶対に認めたがらないmodを2つも取っちゃってる俺だけど、
彼のキャラ並に火力でてるし、そんな影響力の小さいmodの1つや2つじゃ変わらないよ
要するに好きな方取れよってこと
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 00:34:33 ID:s3qeWGrbI: [ルーン70個の人]に盛代に吹いた。
下げないし、wがやたら多いし、間違いない。
ヤツが来たんだ。このプレッシャーは！
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 00:35:53 ID:9CRC/yoW0: というかエルフなんざ魔法抜きとかそういうたわけた真似しない限りは厨性能なんだし
誤差程度の選択でギャーギャー騒いでも仕方ない
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 00:38:52 ID:tOC77Ovy0: >>688
「俺のビルドはこんなに強いんだぜ！」ってのもハクスラの醍醐味だしね
ただテンプレで最強作って自慢になるのかは甚だ疑問
まぁ、俺もテンプレ氷雷だから人のことはいえないんだけども
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 00:41:24 ID:9CRC/yoW0: マルチじゃ自重しなきゃいけない程度の性能なんだから
そんなにこまごました強さ追い求めてもね
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 00:42:18 ID:38x9eNPH0: 雷エル子で今Lv32なのですが、バフの2つ目を氷にするか炎にするかで悩んでます。
一般には氷優勢なのでしょうか？
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 01:00:06 ID:ZeiXImMQ0: 雷オンリーエロフの育成計画で質問
神秘修練
神秘知恵
戦闘技術
精神集中
古代呪文
防具
交渉
盾

と取ってスキル振ってるけど
神秘は限界、交渉LV75と同時に75止めしたら
次は戦闘技術、古代呪文、盾のどれから75まで上げたほうがいいだろうか？
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 01:05:04 ID:s3qeWGrbI: 神秘に振らず、盾と古代に振りまくる。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 01:05:29 ID:tOC77Ovy0: 個人的には古代かなぁ
戦闘技術と盾はブーストでいいしマスター効果もいまいち。
単色しかないなら耐性のある敵がきつくなるからその対策で
物理部分でごり押しできるならほかのでもいいんじゃねーかな
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 01:26:16 ID:2zvulwCn0: スキルブースト量次第だけど、神秘知識149、戦闘技術1よりも、
神秘知識75、戦闘技術75の方が、ダメージ上がる気がする
例えばスキル＋100なら後者の方が+50％分くらい得かな？
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 01:48:08 ID:RjbkyTo50: >>698
かなり興味はあるけれど検証するのに莫大な時間がかかるなぁｗ
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 01:59:31 ID:XCXYLGPQ0: 古代魔法って７５にしたら急に世界変わる感じ？
まだ１＋ブーストだから、かなり迷う。。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 02:00:39 ID:+l1o8qW/0: >>698
スキルレベル２２０あたりからほとんど上昇しなくなるからな
全スキル+値にもよるけど、雷のみでもなけりゃ戦闘技術にある程度振った方が強いかな

古代マスターでも敵の呪文耐性-６８％程度が限界なんだな
稀に同じ敵なのにやたら呪文が利かない雑魚が出現するけど、個体差なのかな
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 02:07:12 ID:s3qeWGrbI: >>701
確かにそういう敵いるな。
敵のバフということで自分の中で片付けてる。
ディスペルかけりゃ変わるかも。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/21(日) 02:40:32 ID:l1nOvXoT0: ☆電撃殴りメイジ☆
○方針
基本的には魔力加算でたこ殴りするが、遠くにいる敵や複数いる場合は、コバルトストライクを使用する。
偉大なる再生はルーンを出来るだけつぎ込み、リチャージ速度や回復速度を速めておく。
逃げるときには、シャドウステップも使用する。これにもルーンをつぎ込む。

○能力値

知性（Intelligence）全振り

○Combat Arts

・偉大なる再生（Grand Invigoration）

・魔力加算（Magic Coup）
リチャージは1sec以内
強化は体力吸収（Life Leech）＋回り道

・ディスペルマジック（Expulse Magic）

・コバルトストライク(Cobalt Strike)
強化はチェイン(Chain Reaction)を二つ取って最後に放電(Explosion)
リチャージ時間1.5秒以下

・シャドウステップ(Shadow Step)
強化は1段階目をシフト(Phase Shift)、2段階目をバニッシュ(Vanish)にしよう。
どちらもLVを上げる事でリチャージ時間が短く、透明化時間が長くなっていくのでそれだけ事故死率が減り、体勢を立て直しやすくなる。
姿が見え始めた頃にリチャージが完了するようになれば以降は連発する事で擬似ステルスプレイが可能。
3段階目はシャドウフレア(Explosion)を選択すると結構なダメージを与える。
連携に組み込めば殲滅力UP。
どんどんLVを上げて損は無く、前述のステルスプレイが出来るようになれば難易度ニオブも怖くなくなるので、
これも積極的にルーンを注ぎ込む。

○Skill

1,神秘の幻術の知識
2,神秘の幻術の修練
3,古代魔術
4,戦闘技術
5,防具の知識
6,盾の知識
7,交渉
8,第六感
9,体格強化
今の俺の育て方ｗ
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 02:49:50 ID:RjbkyTo50: >>703
武器スキルで命中うｐはしないの？
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 02:50:49 ID:RjbkyTo50: って武器スキルあまり意味ないのか
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 03:07:23 ID:tOC77Ovy0: そういやシャドウステップのバニッシュの効果時間ってシフト取ると減るってどっかで書いてあったんだが本当なのか？
俺はシフト-バニッシュとってWikiの（9.9+Lv*0.1)sより短いから、Wikiが間違ってるか仕様変更なのかと思ってたんだが
シフト取らずにいると(9.9+Lv*0.1)sの効果時間なら、シフトとらずにいたらCALv100ぐらいで常時消えてられそうなんだが
シフト-バニッシュでCALｖ100ぐらいまであげたけど常時ヒッキーはできないから気になるな
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 03:21:15 ID:Qh/kG1gv0: そういやそんなレス見たね
気にはしてたけど特に試さずに最近作ったエロフも普通にシフト取ってたわｗ
708 名前：422[sage]：2010/03/21(日) 03:26:22 ID:qgMvdK780: >>588
間違ってるなら言ってほしかったんだぜ；；

参考にしたいから他の殴りエルフの人たちのビルド見せてもらいたいくらいだわ。
結構スキルの振り方とか違ったりして楽しいしね。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 03:30:01 ID:Qh/kG1gv0: 殴りはいろんなタイプがいそうだ
投げナイフ使ってる奴とかも本スレにいたな
びっくりしたけど個性的で面白い
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 03:43:18 ID:ZeiXImMQ0: シフトはどっちかというとシャドウフレアの回数増やせる事に意義がありそうな気がする
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 11:14:52 ID:2zvulwCn0: シフト取らなかったが、透明時間は普通に短いぞ
CAレベル比例で徐々に長くはなるが、9秒とかありえん
無敵すぎるから仕様変更されたんじゃない？
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 11:21:17 ID:tOC77Ovy0: >>711
おお、情報ありがと
短いままなのか、ならシフト取ったほうが透明時間維持は有利なのかな
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 11:54:38 ID:KxazIHEW0: 殴りと名乗っていいのか分からないがピストル魔力加算エルフ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 12:40:54 ID:roVhSXqH0: ハリケーンのmodの1段目と3段目で悩んでいるんだけど
ハリケーン＋視界遮断＋大氷雲でいいのかな
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/21(日) 13:56:18 ID:mMozeauG0: テレポートディスペルもいいが神秘のヴェール…
効果自体はチート性能なんだが、リチャージ時間と持続時間が微妙だな…
氷だから二オブでもボス時間内に倒せはするが…
神秘の知識とっとくべきだったのかなあ？
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 14:46:04 ID:Ia+b2bG10: >>714
別にいいんじゃないかな
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 14:56:43 ID:N0bG+JhQ0: 炎の呪文の知識75
炎の呪文の修練75
氷の呪文の知識75
氷の呪文の修練75
神秘の呪文の知識75
神秘の呪文の修練75
精神集中75
戦闘技術75
古代魔法75
防具の知識1

ニオブもレベルが上がればどうとでもなることがわかったから
これをめざそうかどうしようか迷ってるんだが
先人に聞きたい
どう？あとスキルの並び気にするとつらい？
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 15:08:37 ID:vsrtG4er0: 五十音順だと古代魔法が先なのではないか
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 15:11:06 ID:N0bG+JhQ0: カテゴリ順しか気にしてなかったが
それだと精神集中が先か・・
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 15:18:14 ID:2zvulwCn0: 赤赤青青紺紺と並べるより、紺紺赤赤青青の方が色彩的に良いのではないか？
ついでに、神秘先のほうが、再生、テレポ強化とかmod的に便利な気はする
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 15:39:30 ID:RjbkyTo50: 色彩を気にしてスキル取得の順番を変える発想はなかったｗ
修練と知識は順番に取る様にはしているけどそう言う縛りも面白いな
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 15:42:21 ID:N0bG+JhQ0: 神秘先だと火力がなぁ

あとスキル枠１つくらいあれば遠距離でもとってあえて弓魔力加算もやるんだが・・・
ステは器用さ全振りでｗ

究極の器用貧乏エロフ作ってみたいよ
クリアはできそうだし
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 15:46:02 ID:RjbkyTo50: >>722
コバルトで3連範囲なら割と行けるんじゃないか？
ボス戦はメテオで押し切るとか
バフは皮膚じゃなくデーモンでいきたいなｗ
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 15:50:24 ID:2zvulwCn0: ニオブ研磨3つくらい詰め込んでおけば、全知識40程度の火力は出るから、
知識無しブレイズとかメテオぶっ放していけば暫く余裕だったり

>>721
色彩はジョークで、主題は二行目なんだけどねw
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 15:56:19 ID:N0bG+JhQ0: 修練は当分1+ブーストで制限だけ多少上げて
全知識MAX振りでルーン読みまくりリチャ平均5秒以上の使い分け火力仕様かな

デーモンのために皮膚無しは死ねるので再生を後回しにするかｗ
なにそのマゾプレイｗｗ
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 17:11:53 ID:tOC77Ovy0: >>717
俺も防御スキルガン無視で3色作ろうとおもってはじめたけど、12個の枠じゃたらねーｗ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 17:24:30 ID:fiw1NHgg0: 殴りエルフやってる人は魔力加算頼り？
それとも筋力上げて通常も織り交ぜてるのか？
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 19:03:31 ID:45QUb4P20: 通常攻撃なんてあげたところで、
たかがしれているから魔力加算のみ。
能力値は人次第だよ。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 20:43:47 ID:PaFwi67ri: 氷雷ハイブリッド楽しすなぁ
2種混合は他の種族だと致命的になったりするけど、エロフは全然いけてる。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 21:11:14 ID:roVhSXqH0: >>716
ありがとう！安心したよ
>>717
何この魅力的なスキル構成は
防具の知識1でもニオブ生きれるん？
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 21:13:51 ID:esfjSuei0: どうせ炎呪文なんてニオブじゃ使わないけどな
ブレイズよりグラシアル、ファイボールよりフロスト、氷の皮膚より灼熱の皮膚
炎完全涙目。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 21:16:26 ID:WgntaHy50: 最後に炎入ってるじゃねーかｗ
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 21:17:37 ID:sSyHC99i0: >>730
防具の知識は1でも余裕でクリアできる
盾の知識もいらなかったなと思ってるところ
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 21:24:01 ID:roVhSXqH0: >>730
そうなんだ。今プラチナだけどニオブクリアできたら
>>717のエロフを俺も作ってみようかな
いろいろ楽しめそうで惹かれてきたよ
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 21:34:42 ID:XCXYLGPQ0: プラチナ中盤で７５になった記念に、ゴールド以来全くしてなかった交渉店巡りをして装備を一新した。
そして氷知識と氷修練を７５にしたら、グレイシャルのダメが1700→2500にあがったｗｗｗｗ
１．５倍もあがるとか吹いたｗ
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 21:36:16 ID:rgPKYYJ80: >>735ニオブ行けば同じレベルで4000近くいく
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 21:52:55 ID:Ss2vTGbT0: スピアのmodってみんな何にしてるの？
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 22:00:24 ID:WgntaHy50: ニオブにきたけど、グレイシャルまだ700とかだぞ・・・
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 22:03:09 ID:sSyHC99i0: >>737
大体の人はフロスト、大破壊、一斉射撃じゃね？
自分では一斉射撃、撃ち抜き、一斉射撃にしてるけど
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/21(日) 22:05:30 ID:vsrtG4er0: 一斉、大破壊、一斉。厨二的には堪らないモノがあるよ！
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/22(月) 01:32:57 ID:6g9a15Jo0: 氷エルフなんだが、水晶の皮膚使うと
ストームやらフロストやらのリチャージ時間増えるよな?
これってどのくらいレベ上げたら下がるんだ？
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 01:44:41 ID:bmcLRwKU0: 75で2500とかすげーな…つか1700の時点で凄いけどｗ
俺も75だけど1100くらいだわ。中途半端に体力に振ったのがちょい響いてる
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 02:49:10 ID:Q02jyCA1i: >>742全スキル＋と全CA＋、アスペクト氷の知識をソケットに全部突っ込めば威力一気に上がるよ。リチャは上がるけど。

よく言われてる0.8秒以内にリチャ抑えるのも大事かもしれないけど、そのくらいのレベルになれば

0.8秒威力1500
1.3秒威力3800

みたいな感じになる。↑は極端な例だけど、こんな感じだったら圧倒的に下のが強いし、全然連発出来る
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 04:40:06 ID:QB1pX0vf0: 体格、盾のうちどちらか一つとしたらどちらがオススメでしょうか？

今のところ考えているのは
氷知識、氷修練、交渉、神秘修練、精神集中、防具、第六、古代魔術、戦闘技術です

ビルドコンセプトは1stキャラでの交渉、トレハンビルドです。
交渉、第六は入れておきたいと考えておりますが、こっちを抜いてこれを入れたほうが良いなどありましたら
ご指導頂ければ幸いです。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 04:59:58 ID:xZ71G6/1P: >>744
それで充分に無双できると思うけど、
俺の好みで言うと、
戦闘技術の代わりにまったり感を求めて盾と体格両方とるか
神秘知識でちょっと遊ぶか、かな。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 05:52:22 ID:uy3zUF1z0: エルフって自分の思うがままにスキル取れて楽しいなぁｗ
適当でもどうにかなっちゃうし
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 06:16:01 ID:1dJLQ+w30: >>745
お答えありがとうございます。
私も抜くなら戦闘技術なのかなーとは思っていたのですが、おかげで判断基準ができました。
戦闘技術を一番最後にまわしてあるので、もしそれまでに自分のＰＳ不足で少しでもキツいなーと感じるようであれば
体格、盾をとってみることにします。
生存ボーナス的に考えても、死にまくるよりは結果的に火力も下がらないかもしれませんね。

こういったハック＆スラッシュ系は始めてなのですが、ビルド考えたりするだけで楽しいですねｗ
過去スレやらWiki除いてビルド予定表見ているだけで時間を忘れてしまう。
早く4/2になってくれないかなー……
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 06:31:03 ID:fBW2KTIZ0: まあスキルはそう深く悩まなくても、基本押さえてれば適当でもいいよな。
俺炎特化エルフやってるけど、氷の呪文の知識、杖、騎乗の3つが完全に死にスキルになってるぜｗ
こんな適当なビルドでも、77でニオブを結構楽に進めてる。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 11:15:45 ID:x74mZv+B0: 炎エルフのLv33なんだけどブレイズのリチャージが時間かかりすぎ…
灼熱と再生もつっこんでるが･･･どうすりゃいいの?
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 11:45:27 ID:D3nh7ruM0: >>749
ルーン食わせすぎたんかな…何秒ぐらい？
炎の修練を上げていけば短くなるけど。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/22(月) 11:54:44 ID:RknWVa1S0: >>749
全部のスロットに鍛冶屋のリチャージマイナスを入れるとか。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 11:57:12 ID:oP+I0MvI0: 適当でも何とかなるのは確かなんだけど、このゲームってビルドを楽しんでる人がほとんどだろうから
完璧を目指したくなるんだよね
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 12:37:19 ID:FgHsp0Bc0: 今からやる人はいいよな
>>747みたいに隙のないビルドを情報集めれば組める
俺のときなんて・・・・・orz
まぁ俺は最初システム周り理解することに必死だったけどな・・・・
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 12:49:58 ID:x74mZv+B0: >>750
ルーンはレベルで8位(武器の効果で＋2も含めて)
ブレイズで7秒くらい・ファイアーボールは1秒くらいメテオで5秒くらい
炎の修練はMAXで25?位だったかな

>>751
やはり武器でなんとかするしかないの?
灼熱とか再生上げてもほとんど意味なし?
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 13:19:55 ID:9lAEAUPc0: Lv低い序盤はallスキル＋を何カ所かぶちこめばリチャ0.いくつとかすぐいくよ
持ってないなら我慢してさっさとLv上げるのがいい
再生意味ないかは自分のステ見れば分かるだろう
次のLvでリチャマイナスどのくらいか見ればいい
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 13:28:50 ID:x74mZv+B0: >>755
レベル上げでもいいんだ
㌧
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 13:34:10 ID:WyPxpW1m0: 神秘のヴェール、ディスペル、シャドウステップ
この3つって何も考えずにルーン突っ込んでいいのかなあ
ものすごい数にもってるんだけど
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 13:45:10 ID:hhnIv6UYi: >>757そのくらい自分で考えろ

神秘のヴェールとシャドウステップはルーン入れてみりゃ分かるが、大量に入れても入れなくても冷却時間があるから結局あんま変わらん。ブチ込め

ディスペルはあまり入れすぎるとリチャージ長くなるから適度に入れるんだ
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 13:46:33 ID:Or/pA4G50: つい昨日の書き込みみたいだけど、wikiのハイエルフ情報提供欄に
「魔力加算へのステータスによるボーナスは、RBで表示されるCAの詳細にあるダメージ表記には影響を与えるものの
実際に敵に与えるダメージには関係してない。ボーナスは乗らない」
って書かれてたな

これが本当なら、純殴りに限っては体力及び器用さ全振りでほぼFAになりそうだなぁ…
筋力や知力の命中値はどうなってるのか分からんから一概には言えないが
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 14:00:03 ID:SPsT48Us0: なんか髪色に飽きて途中でキャラ作り替えまくってる…
こんなの俺だけか？
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 14:09:30 ID:S8TPnkHz0: >>760
やるやるｗ

プラチナ中盤まで行ったのに髪が気になりだして
ほぼ同じスキル構成な髪の色違いエルフではじめたりしてるｗ

繰り返してるうちに鎧やアクセ揃ってくるからやるごとにスタートが楽になって
ますます歯止めがかからない悪循環ｗｗ
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 14:38:55 ID:hrFS6qka0: >>749
ブレイズ一発で死ぬ敵の居る場所を狩りに使え
１　数秒かけて敵を集める
２　ブレイズ当てる
３　敵壊滅
の繰り返しなので
リチャ多少あってもおｋ
むしろ2回当てる方が時間の無駄
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 14:58:54 ID:QpOLHuxO0: >>759
武器攻撃力ベースだから

筋力→武器攻撃力アップ→魔力加算の攻撃力もアップ

ってなっているような気がしないこともない
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 15:07:38 ID:WyPxpW1m0: >>758
ありがとう。もう少し自分で調べるよ
スマンでした
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 15:20:49 ID:D3nh7ruM0: たしかに、俺は今ゴールドでＬＶも４０満たない
初心者の炎エルフなんだけど、
二回、三回とブレイズをぶつけるのより、
威力の高いブレイズを一回ぶつけて
あとはひたすら逃げるほうが楽かな？と感じ始めている。

防御力がないので乱戦がツラくて仕方ない。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 15:30:54 ID:oP+I0MvI0: >>760
ありすぎワロタ
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 15:38:30 ID:hrFS6qka0: >>765
あるあるｗ
最後のmodを敵逃走にして
0.x秒で連打して炎の壁出しまくってると
強敵でも右往左往して勝手に死ぬのが面白かった
低レベルで強い敵倒すのにはオススメだけど
最終的には乱獲になるので
そうなるとアイテム集めるのが面倒なので失敗modかと思ってる
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 16:57:26 ID:QpOLHuxO0: スピア一本で行くなら
貫通Modは1つは欲しいところだね
対雑魚の殲滅力が違うし
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 17:55:33 ID:r2kxmueu0: 戦闘技術のコンボについて聞きたいんだけど
シャドウステップ→メテオレインのコンボの場合
メテオレインを落とす場所って指定できないのかな？
シャドウステップで移動した自分の場所にメテオが落ちてきて
ボス相手に使っても、メテオが全段ヒットしなくてちょっと残念なことに…orz
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 18:37:17 ID:KlviAsXy0: スピアのmod俺も迷っててまだ決めきれてないや
おかげで初期のスピアを未だに使ってる
フロスト、大破壊、一斉射撃が定番っぽいけど、貫通も捨てがたいんだよな～
振り直しきかないのがこうもつらいとは
だからこそ面白いのだけどね
上のmod以外にしてる人は、何狙いなんだろか？
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 18:49:14 ID:r2kxmueu0: コンボの件、自己解決しました。
シャドウステップ→コバルトストライク→メテオレイン
のコンボにしてみたら、コバルトでボスにタゲが移るようになり
メテオレインも全段ヒットするようになりました。
スレ汚しすみませんでした。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 19:25:01 ID:KL8PoTIl0: >>769のレスを見て、ステップ→スピアで全方位スピアが撃てるかと思って試してみたけどダメだった。
まぁ、できても使いどころないけどな
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 21:14:48 ID:vgYSttcS0: スピアはフロストは必須だけど、後は何でもいいよ。
大破壊必須とか言われてるけど、こんなの必須でもなんでもないし。
スピアで雑魚もやりたい人は、フロスト→貫通→貫通とかおすすめ。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 21:30:09 ID:oN7kW++M0: このゲームのタゲの仕様上、家庭用コントローラーでスピア一本でいくのってきつくないか
目の前の敵にスピア発射→なぜか後ろ振り向いて画面外の敵にスピア発射→（　＾ω＾）　……
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 21:31:26 ID:F7gXaY3q0: ブロンズは数じゃないかな。たくさん発射すればダメージも増える。クリティカルの可能性も増える。
対してフロストの増強は全体の半分もない氷部分だけだし、ダメージ増加は装備でも補える。
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 21:33:39 ID:7gQ/s1/+0: 最初に炎メイン、氷ちょいの器用にもならないエロフやって
他の突っ込み二刀職のあとに氷メイン、神秘やってんだけど眠くなる

貫通とらせなかったけど密着するとすり抜けるのね

炎に比べると集団の殲滅力ないからレベル上げがキツい
電撃はもっとなのかな
オーク以外で楽に稼げるとこないかねぇ
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 21:36:23 ID:F9PEUo8Vi: ストームをお忘れか
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 22:01:28 ID:QpOLHuxO0: ストームは自キャラ見えなくなってボコボコに殴られるのをなんとかして欲しい
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 22:12:14 ID:Bp42XI4a0: 魔力加算に、武器スキルマスターによる
ダブルヒットが乗るかってのが気になって試してみたよ。

促成栽培でLv75になったエロフ（剣スキルLv75のみ取得）で
ジャングルの花&亀を魔力加算で50回ほど殴ってみたところ、
ダブルヒットは発動しなかった。
装備レベルによる攻撃速度の低下は魔力加算に影響無いし、
やっぱ武器スキルは命中アップくらいしか効果がない感じっぽいね。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 22:13:39 ID:KL8PoTIl0: >>778
そんな貴方に視界遮断
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 22:27:39 ID:9lAEAUPc0: >>771
俺もそれ悩んでたから参考になったわー
PC版のブログにそのコンボがおすすめされてたから真似したら上手く行かなくてなｗ
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 22:30:06 ID:9lAEAUPc0: >>779
検証乙
やはり乗らないのか…
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 22:59:15 ID:ECDXBcF90: 魔力加算のＨＰ吸収、効果なくね？
三段目で連鎖取ってるけどなんか吸収してない気がする
一撃1000とか与えてるのに、ＨＰゲージに動きがみられねーぜ
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 23:02:35 ID:4MWV7suh0: 女キャラでも育てるかー、とハイエルフに手を出したんだが
水晶の皮膚使ったらグロ画像になった件について
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 23:05:17 ID:ECDXBcF90: >>784
オプションでバフエフェクトをＯＦＦにするといいよ
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 23:07:25 ID:MxDVKEr70: >>783
HP自動回復速度が吸収速度上回ってるだけじゃね？
まあ俺は吸ってる実感薄いから魔力吸収のほう取ったけどさ
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/22(月) 23:17:25 ID:8gsQ+IKV0: プラチナで赤竜の盾と将校のサーベル手に入れたんだがソケットに何入れたらいいだろう
両方ともそのへんのザコが落としたのでびっくりした

防具にはひたすら全スキルアップ入れてる74氷エロフ
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 00:24:24 ID:4DXX1z/W0: ｌｖ以外のCAやステもわからないのに
どうアドバイスすればいいのか・・エスパーでもなきゃ無理。

ほかと一緒で全スキルアップいれとけばいいじゃん。
ぐらいしか思いつかん
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 00:29:14 ID:PPNtErsb0: >>784
あれは零式水晶とでも思うといい、おかげであの見た目が大好きだ
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 00:40:37 ID:wuS8dX/C0: 殴りの人ってコバルトストライクのmod何にしてるの？
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 00:41:13 ID:11Zt6ml10: なぐりならmodあとまわしだろ。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 00:41:38 ID:6vvJ2lcu0: >>789
無理だろ
どう見ても蓮コラ
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 00:56:29 ID:iI7Kw0Jb0: スピアってレベル上げていけば加速度的に強くなるのかな？
どうもレベル30の時点ではボス相手でもフレア重ねたほうが強いような・・
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 01:08:40 ID:N3Y5urbX0: スピアが鬼強くなるのはゴールド入ってLV50くらいになってからかな？
まだプラチナ中盤だけど、ゴールド～プラチナまでラスボス以外５－１０秒で終わるので歯ごたえなさすぎ。。
プラチナのタコ、ガルコロ、カルナック全て、フロスト→スピア連発　はい終了みたいな。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 01:12:43 ID:wsvPJ8Ofi: >>793LV75時点だけど
スピアCAレベル83.4
ダメージ3875
氷柱の数140本
リチャージ1.3秒

ストームCAレベル96.7
攻撃力3687
持続6.0秒
リチャージ4.7秒

単体、特にボスに対してはスピアの攻撃力は異常
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 01:13:03 ID:eXTzCoVz0: 氷エルフの最強テンプレしか選べない最強厨に
歯ごたえなさすぎとか言われましても＾＾；
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 01:17:08 ID:iI7Kw0Jb0: >>794-795
ありがとうございます
このまま進めてみますね

>>796
エスパー乙です
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 01:20:23 ID:6vvJ2lcu0: 何も知らんと水晶の皮膚にルーン１０個ぐらいぶち込んでしまった
俺の1stエルフの冒険は終了した
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 01:34:55 ID:hD4O7UQFP: >>798
別に全然終了じゃないだろｗ
俺Lv20くらいまでは水晶使わなくても問題無いし。
Lv50くらいになればルーン30個くらいは余裕でぶち込むようになると思うぞ、
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 02:08:05 ID:PtCBtK5R0: ストームは敵を吹き飛ばす確立付けて発動すると、相手が何も出来ないまま死ぬな。
ノックバックしてる間はスタン状態と同じだから2個3個と重ね掛けしてやるとピンボールみたいだわ。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 02:09:24 ID:aJr/Ztr/0: 3色エロフ全スキルブーストせずに
ほとんど経験値で一個だけ全CA10にしてはじめてみた
これで全色使わざるをえないｗ
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 03:06:31 ID:WaMr4+ka0: 魔力加算の魔力吸収、これどのくらいの効果なんだろう
取ってみたら攻撃後リチャがいきなり7割くらいごそっと減ってるんだが
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 03:46:50 ID:0Ub12FSt0: 魔力吸収取ってる人が多いのかな？
俺は基本殴りだから体力吸収に結構助けられてるけどなぁ
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 07:46:33 ID:pfjxMEwT0: 偉大なる再生のHP回復やべええええ
一撃でHPの3分の１持ってかれるくらいの敵４体に囲まれてもポーションいらねぇｗｗｗ
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 08:02:59 ID:JmUR+GMa0: >>802-803
シルバーmodが両極端すぎるんだよ魔力加算
方やHP回復5%（CAlv毎+5%）、方やリチャ回復9.5%（CAレベル毎+0.5%）だから
どっちを選ぶかで全く違う性質のCAになる
前者は敵陣のど真ん中でも常にＨＰ全快、後者は高レベル（高威力）のを連発できる
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 09:07:11 ID:N3Y5urbX0: 氷エルフに神秘知識いらないなぁ。
ディスペルで遊べるっていうけど、ストームあれば全然問題ないし。
渦巻く瘴気が楽勝って話だけど、これまた中でストーム連発してたらあっというまに死ぬし。
視界遮断のおかげかどうかしらなけど、中に入っても全然ダメくらわないし。
知識は再生のＨＰ回復効果だけ役立つ感じ。
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 09:09:55 ID:iYu11oB00: 俺も氷で神秘知識ないけど、一般スキルとらないと取るものないよな…。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 09:51:26 ID:jLJKtzpe0: ぶっちゃけ氷エロフなら必要最低限のだけとっても余っちゃうからな・・・

単純に強さだけを求めている人なら一般一切とらないも十分ありだと思うけど
逆にそこまでして強さだけを求めても、トレハンするかゲームクリアぐらいしかすることないわけで
六感、交渉とってもニブル余裕ｗｗｗなぐらい強いから、2nd以降の育成考えるととっちゃうんだよな
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 09:54:38 ID:X7mnCj480: 76歳の炎雷ハイブリッドだがニオブきつい…
盾マスター、体格、防御とってるのにエリートに一発即死って…事故死みたいな確率だが
ちなみにスキルは、精神集中・炎知識修練・神秘知識修練・防御・体格・盾・交渉・六感
いろんなＣＡ使えてトレハンも店巡りも楽しめるのだが火力低いし
まさに器用貧乏ってやつか…
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 10:21:17 ID:VPK6JXSxI: 英wikiの自給自足エルフっぽいな。
六感削って戦闘技術とればよかったかも。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 10:38:15 ID:jLJKtzpe0: >>809
とりあえず５～１０ぐらいｌｖ上げてみたらどうかな？
ｌｖ上げるだけでダメージかなり変わってくると思うよ
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 13:22:21 ID:6EuNGCQ30: 単純にLv差だろｗ触れさせなければおｋ
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 13:51:07 ID:X7mnCj480: 予想ではハイブリッドや三色はリチャージ気にせずルーンつぎ込める為
スキルなくとも火力は十分…なはずだったのだが…
限界までルーンつぎ込んでもこのレベルいくと意外とリチャージ増えないもんだねw
やっぱりレベルが必要か。氷に匹敵する他ビルドって無理なのかなぁ
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/23(火) 14:24:27 ID:k8GeoLOX0: 突然の質問ですまない。
ファイアデーモンって難易度のランクで性格と言うか性能変わったりするのかな？
ゴールドクリアしてプラチナに行ったら急に発狂したように火球連打しだして
驚いたんだけど・・・嬉しい現象だけど、バグじゃないのか？と不安ｗ
一端終了してゴールド戻るといつものぼんやりデーモンなんだけど、プラチナに
なると働き者に豹変する。

ゴールドでは高威力の火球を5秒に1発って感じだけど、プラチナだと
威力こそゴールドの1/3くらいだけど火球を敵が死ぬまで連打し続ける。
しかも秒間１～２発くらいの早いサイクルで。

ちなみにファイアデーモンのmodは　成長‐活性化‐成長
これが仕様なら雷エルフの召喚士は失敗じゃなかったんだ、と一安心なんだがｗ
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 14:28:00 ID:/cU9IUuJ0: >>814
嬉しい誤算って奴？ｗ

もしそういう仕様なら嬉しいなあ。
けど、ニオブ行ったら怠慢な奴に戻ったりしてｗｗ
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 14:54:07 ID:6EuNGCQ30: >>814
よくわからんがニオブの動画見たことあるけど連射してるよね
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 14:58:07 ID:6EuNGCQ30: ちなみにこれね
ニオブ炎雷殴りエロフ
http://www.youtube.com/watch?v=ak9K9Yus3ao&feature=related
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/23(火) 15:00:54 ID:k8GeoLOX0: >>816
そんな動画があるってことはバグってるわけじゃなさそうね。
情報サンクス！
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 15:01:58 ID:pMyb74QN0: >>814
プラチナ以降の敵はCAリチャージがかなり短くなってるらしく
ウィスプとかもコバルトっぽいの連打してくる
ひょっとするとこちらが呼び出すお供にも適用されてるんじゃないかな
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 15:02:28 ID:iYu11oB00: 強いんだが弱いんだがよくわからんな
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 15:10:35 ID:N3Y5urbX0: ファイアデーモンの強さが気になるなー。
ボス相手でもガシガシ削ってくれるのだろうか。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 15:14:22 ID:/cVbNT3E0: ちょっとファイアーデーモン極振りエロフやってみようかな
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 15:36:55 ID:OPZlBuhm0: ファイアデーモンて炎知識上げると何か変わるの？
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 16:05:54 ID:F3MlBon00: >>821
全然ダメ、
呼び出して自身の炎ダメをあげるのがメイン
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 16:34:41 ID:HaxikMMt0: っていうかファイアデーモンは寂しい旅を癒してくれるマスコットだからな
戦力として期待はしとらんよ
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 17:26:20 ID:V4xSCNPM0: ファイアデーモンは街中で連打するためのものだろ
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 17:51:07 ID:0Ub12FSt0: ファイアデーモンはチワワみたいなもん
番犬として役に立たんが癒される
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 17:53:20 ID:Gfhm7VpD0: かわいいマスコット連れ歩けるのはエルフの特権だよね
殴りエルフだけどこいつのために炎修練取ってるし
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/23(火) 17:55:18 ID:KENOrYAP0: ヒマな俺はLV100の時点でどこまでグレイシャルを強化できるか実験してみたｗ
氷の修練・知識はフルフリで、全スキルブースト＋186（ダメUPのセット指輪）
古代魔術・戦闘技術はもちろん取得、ルーン400ぶち込み…と色々やったら、
威力7838Ｘ140 0.8秒になりおったｗ
敵体2倍（効果有り）や絶対命中（効果あるの？）いれたらヤベェ～ｗ
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 18:27:53 ID:8C+1OSnKi: >>829オーバーキル過ぎだろw
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 18:34:45 ID:wcMvHsmC0: 魔力加算試しに取って見たら回り道modでえらいことになるな
CAlv１で50％も範囲攻撃できるとは思わなかった
しかも育てると100％になるとかどんだけ強いんだこれｗ
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 18:43:36 ID:WRwaUlb10: ちびデーモンかわいいなｗ
炎特化エルフやってるけど今まで一回呼んだっきり使ってねーわ。
バフ3つにして使ってみようかねえ。

つか殴りエルフって強いんだな。
俺なんて物理防御完全に捨ててるから張り付かれたら終わりだもんなあｗ
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 19:16:43 ID:YRXRmKOV0: 氷エロフのお姉さま方は余ったスロットの鍛冶はどうされてます？
研磨でダメ命中うｐが主流でしょうか
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 19:17:55 ID:0Ub12FSt0: 魔力加算で体力吸収があるから殴りｴﾛﾌはポーションいらずだよ
盾や体格強化が前提になってくるけどなー
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 19:46:32 ID:6EuNGCQ30: >>832
火の皮膚の反射はかなり使えると思うがなぁ
まぁ反射率が低いうちはきついのか
攻防一体だし氷の皮膚より好き
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 20:12:15 ID:EHaKI3ek0: >>831
リチャ０．８秒くらいなら７０％程度でも100％に近いよ、体感的に
１０匹以上かき集めた敵をまとめてズバァン！と一撃死させた時のあの快感はたまらん
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 20:25:36 ID:E0MDPW2M0: >>836
魔力加算てどれくらいのダメージ出るようになる？
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 20:42:48 ID:xeioKGna0: 氷の知識と修練が75になって、さらにスピアのルーンを突っ込みたい場合
このまま修練に振っていく方がいいのか、精神集中を75にした方ががいい？
あとニオブクリアした先輩に聞きたいんだけど
エルフって防御スキルっているのかな？
まだニオブ中盤だからはっきり言えないんだけど
なくてもやって行けそうな気がするんだけど
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 20:50:17 ID:pipEsKIk0: >>836
ボス戦相手には、クリティカル取った方がよさげだけど、火力足りるん？
それとも、コバルトストライクがメインなのかな？
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 20:53:50 ID:+SMQtHqI0: >>837
氷エルフと殴りエルフ同時に育ててるけど、たいていの雑魚なら１～２撃で倒せるよ＞魔力加算
リチャ０．７～０．８秒（ヒット毎短縮含む）でやってるけど火力不足だと思ったことはないなぁ

>>838
このゲーム、スキル補正よりレベル補正のほうが高い（同じ防御力でもレベル差があれば被ダメに倍近い差が出たりする）ので
単純な話レベルさえ上げればどうとでもなる
けど、もちろん育ちきるまでは防御スキルあったほうが断然楽だし事故死の確率も減る
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 21:03:15 ID:LfVNYnn70: >>809
クリティカルはないわ
CAレベル上げれば常に超威力範囲攻撃できるのにあえてそれを逃す手はないぜ
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 21:21:26 ID:E0MDPW2M0: >>840
氷エルフも育ててるようなのでついでに聞いてみる
難易度がよくわからないけど魔力加算で１～２撃で倒せるなら
もしかしてトレインして狩るのはストームより使いやすい？
自分のストームが弱いだけかもしれないけど敵が倒れるまで少し時間かかるからなぁ
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 21:29:34 ID:wKDAhC4c0: >>785
他人からはアレはグロに見えてるのかな？
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 21:33:17 ID:wKDAhC4c0: 殴り流行ってるなあ
みんな何の武器でやってるん？

雷エルフで銃使ってるけど
これでも加算乗るのかな？
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 21:38:24 ID:LfVNYnn70: >>844
銃も加算乗るよ
俺は手裏剣か投げナイフだな。手裏剣は出が早いしモーションが演舞みたいでカッコイイ
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/23(火) 22:16:25 ID:95S1KZL80: >>844
その時点で攻撃力が一番高い片手武器+盾
ってのが多いんじゃないかな。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 00:32:03 ID:5E/bSRGy0: 知力全振り雷殴りエロフだがイグニスマジカや暗黒炎杖持たせると
同LVのコバルトより魔力加算のほうが2～3割強くなってて吹いた

ところで今までドラゴンマラソンのことをカルナック洞窟縦断と本気で思っていた
ハズカチー
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 00:50:41 ID:b21GJsg40: 魔力加算って遠距離武器だと威力落ちるよね？
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 01:16:56 ID:kj6yfjaU0: ステ・スキル未振り状態Lv75のエロフで魔力加算実験。
ステータスポイントを100P、全て筋力に振ったときと
ステ未振り状態で敵を殴ったときでダメージが全く変わらなかった。
もちろん筋力依存の剣装備。
Wikiの書き込みや>>759のとおり、
やっぱりダメージ上昇にステは影響しないっぽい。

まぁ、海外のフォーラム見れば一発で分かることなんだろうけどね。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 01:22:28 ID:gwtATidN0: 既出すぎる
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 01:56:02 ID:akZA/nU+0: 本スレやここで騒いでた沼地の殴りエルフさん涙目ｗｗ
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 02:12:20 ID:yNRUDvVv0: 杖装備させてステ見ると魔力加算のダメが剣装備時より増えて見えるけど
実際に殴ると剣のがダメでるというね
少し試せば分かる事なんだがあの沼殴り君は散々一人で騒いでたね
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 03:18:22 ID:c6Uublcg0: あれは過疎終了じゃあんまり相手にされなくなったから半端にスレ齧ってでっちあげただけだろ？
ゲーム持ってるかも怪しいわ
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 04:36:48 ID:O6hrvXzw0: 殴りエロフやったことないけど、盾スキルとれば相当硬くなるのかな？

シルバーMODが迷いそうだけど、体力吸収ないと結構やばめ？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 04:45:13 ID:jJOBKOFp0: 体力吸収あると敵に囲まれてもポーション使わずに楽々殲滅できる
CAリチャの方は知らんが使い勝手はどうなんだろう
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 08:26:11 ID:Wouhkck20: >>851
沼地ってなんぞ？池沼って言いたかったのか？
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 08:45:24 ID:Tnan1/T50: >>855
体力吸収のほうが安定する
攻撃魔法メインでやりたい人はリチャを取ったほうが良い（ただ、それやると殴りエルフではなくなるが）
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 08:49:43 ID:jJOBKOFp0: >>857
やっぱり殴りメインかどうかで違うって感じか
さすがに数匹に囲まれて殴られたら再生だけじゃ辛いよな
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 08:59:41 ID:pzg/Kuz/0: 最初リチャのほう取ってたけど
これだと敵と距離置かないと危ないし攻撃より魔法のほうが多く使うようになって
「あれ？これ魔法型エルフだよな」って思うようになったので結局ＨＰ吸収でキャラ作り直したな
CAレベル上がってくるともりもりＨＰ回復して楽しい
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 10:06:53 ID:AVlTEmuF0: ディスペルのmod迷うなぁ
お前らは何にしてるの？
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 10:13:31 ID:LoydodNE0: 範囲・死者浄化・守護だけど
3つ目はどっちもどっちだな
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 10:30:22 ID:Wouhkck20: 俺は神聖は修練しかとっていない氷エロフだから防御用としてだけど
威力重視、死者浄化、守護だな

防御用として使うならブロンズとゴールドは鉄壁だと思っている
ただ五芒星は所詮Dotだけだから微妙だなぁと死者浄化とったね
始めの頃はこれとレイジングでゾンビの群れとかも楽だったけど
最近じゃディスペル使うこと自体が少なくなっちまったわ
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 10:39:38 ID:7TB+bTVB0: 威力・死者浄化・守護。
つか皆シルバーとゴールドはこれで確定じゃね
耐性はどうでもいいしミュータントはむしろまずいし

問題はブロンズだな
元々ストームも真っ青の超範囲だから俺は威力にしたけど
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 10:43:34 ID:GikT3wer0: シルバーは五芒星とったけど、別に困ってない。そして恩恵も特になかった気がする。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 10:43:37 ID:hmsldYI90: ブロンズの威力とゴールドの守護で敵の魔法は全てカットできるんじゃね
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 10:44:24 ID:Wouhkck20: >>863
神秘知識もある奴だと、わざわざ威力選ばなくてもキャンセル十分されるとかってのをここか前スレで見たな
知識までとっている奴は範囲もありだと思う
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 10:50:14 ID:kx2BpupY0: ブロンズの威力は神秘知識取ってる人はいらないよ

まぁ、かといって元々かなり広範囲だけどなディスペルｗ
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 11:07:54 ID:W66fqjtU0: しかし一度範囲強化を味わうと、デフォのディスペルの狭さに不自由さを感じる
神秘の知識がLv10あれば、知識無し＋強化modと同等になるしね

知識＋mod取ると、CALv×知識×1.4とか超消滅力になる気がするんだが、
そこまでしないと消えないものは多分無い
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 11:11:27 ID:O6hrvXzw0: ディスペル使用する場面が全くない最強氷エロフです。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 11:21:16 ID:exikCts10: 範囲・死者浄化と取ってゴールドで迷って保留してるんだが
生物浄化ってそんなにまずいの？
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 11:24:04 ID:JO9aJ5Xa0: ディスペルは一応１、２レベルだけつけている炎エルフなんだが、
それほど効果的に感じないというか、大量の敵軍のなかで、
２～３匹が逃げるだけで結局他の敵から普通に攻撃されるね。

防御弱くて一発でももらうと致命傷なので「使えないなぁ」と思っていたんだが、
神秘の知識を上げると目に見えて効果が違ってくるのかな？
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 11:25:58 ID:Wouhkck20: ビルド分からないからなんともいえね
知識もあるなら別にいいんじゃね？
ただあいつら足速いから、範囲外からもでやすい
そうなると他に主力魔法があるなら、そっち使うほうが早いってだけ
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 11:27:49 ID:5E/bSRGy0: >>870
T-ENG池やガルコロッサス、ガルガントロボッドを狩場のメインにするなら有効だけどそれ以外に活躍できる場所が少ない
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 11:31:17 ID:akNTlj2L0: >>870
いや、別に決してまずくはないが
そこらじゅうにいるアンデッドに比べてミュータントはマジでごく少数しかいない
だからそっち取るより常時意味のある守護を取るって人がほとんどだろうなぁ
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 11:34:28 ID:QGcbLHwL0: まぁ、どっちもどっちだろうなぁ
守護取っても魔法使ってくる敵自体そうはいないわけだし
俺は別に今んとこ困ってないからゴールドは保留にしてる
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 11:35:55 ID:W66fqjtU0: >>871
CAレベルで逃走率は強化されるっぽいな
2枚重ねも効果ある
装備品に付いた逃走率UPやノックバックも効く
ブレイズテンペストとは相性良さそう
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 12:25:23 ID:R7CBEYLA0: >>875
あれ、実は魔法じゃなくてCAなんだぜ。
氷でも連続クリティカルで即死の憂き目に会わせてくれるドラゴンのファイアブレスも消せるし、ホワグリのBuff剥がし光線も消せる。
瘴気に到っては攻撃すら出来なくなる。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 12:35:44 ID:GEQPr0rB0: 守護無くても炎とか瘴気とか消えるよね
たまにディスペルで消しきれず貫通してくる攻撃を
保険的に消してくれるのが守護って感じじゃないのか？
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 13:05:01 ID:yNRUDvVv0: 威力、守護、知識を全部取ってる人でも
ニオブのグルンヴォルドのドラゴンブレスは100%ブロック出来ずに食らう事あるみたいだが
威力、守護なし知識のみの人はどのくらいブロック出来てるんだ？
ニオブで試してみて欲しい
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 13:09:29 ID:hA8SVn4D0: >>877
ドラゴンのファイアブレスやグリフォンのBuff剥がし効果を消してるのはmodの効果じゃなくてディスペルがもともと持ってる呪文をかき消す力でしょ
守護の効果が抜けてくる呪文すべてに対してブロックするのか、「魔法ダメージ」だけをブロックするのかは分からんけど
とりあえず、デーモンに殴られて近接の魔法ダメージが減ることが無いのは確認したつもり
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 13:22:57 ID:yNRUDvVv0: ちなみにグリフォンのバフ剥がしは知識と威力のみ取ってる状態だと
がんがん貫通してきたが
たしかにたまに防いでたけど2割にも満たなかった気がする
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 13:28:57 ID:O6hrvXzw0: クリスタル何気に結構硬いな。
いつもは５秒で終わるボス戦が２０秒もかかるぜ。。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 14:08:53 ID:GikT3wer0: >>880
ドラゴンのブレス、グリフィンのビームも守護のほうじゃないの？あれCAでしょ？

あと、デーモンの殴りは、魔法属性ダメージだからといってCAではなく、近接攻撃でしょ
ディスペルは関係ない。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 14:18:41 ID:Yxy8iH8kI: >>882
判定狭いからね。逆に思いっきり時間かけて
いたぶってる。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 14:36:59 ID:W66fqjtU0: >>883
http://www.sacredwiki.org/index.php5/Sacred_2:Expulse_Magic
>Will provide a chance to block enemy spells and CAs, i.e. the Kobold Chief's boulder throw attack.
ディスペルは呪文だけじゃなくて、酋長の投石やガルコロの落盤(物理100％)とかのCAも消えるよ
直接攻撃と武器由来のCA以外全てが対象みたい

逆に守護の方にはCAを消すとは一言も書いてない
direct magical damageをブロックするとだけで
確かに、デーモンの殴りに効きそうな響きはある(けど、効かない)
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 14:37:54 ID:YEWEE3PU0: 守護より生物浄化のほうが良いんじゃね
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 14:45:25 ID:hA8SVn4D0: >>883
俺のキャラは守護持ちだから不明だけど、守護無くてもドラゴンブレス消せるって報告があるんだから消えるんでしょ
ついでに言うなら守護で消えてるとすると100％までいってないからたまに食らうはずだけどかき消す力2700↑で一回も食らったことないよ
近接ダメージに関しては、文章的にそう取れなくもないから期待せず試してみただけ
俺の記憶が確かなら守護は「魔法ダメージを一定確立で無効化する」
魔法ダメージ以外のCAがかき消しきれずに本体に到達したときブロックが発動するかが一番焦点だと思う。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 14:45:33 ID:GikT3wer0: >>885
あーそっか、勘違いしてた。

守護なしキャラで検証しないとどうしようもないけど、
direct magical damageは神秘系のCAの事だっけ？
そうだと仮定すると、守護いらんな…。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 15:28:58 ID:2hfc322p0: ここまでの流れの中でわかったことは
ディスペルのゴールドMODは後回しでいいということだな
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 16:45:32 ID:YEWEE3PU0: >>889
本当その通りだなｗ
検証が終わるまで俺も保留にする
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:13:26 ID:jJOBKOFp0: 殴りじゃなくともｴﾛﾌには盾必須かね？
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:19:48 ID:+1WCtRuT0: >>891
氷だけど盾いらない
雑魚相手じゃどうでもいいし
ボス戦は自分が消えてるからダメージ自体受けない
エリートは近寄らせる前に倒してる
盾を必要とする時が無い
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:23:00 ID:jJOBKOFp0: >>892
なるほど、参考になる
つか氷強すぎだろｗ
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:30:31 ID:O6hrvXzw0: 俺シルバー～プラチナクリアまで１回しか死んでないけど盾は必須だと思ってる。
ストームでパワープレイするなら絶対必須。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:33:43 ID:RDR0l1XU0: >>891
必須ではないと思う

メイン知識
メイン修練
神秘修練
集中
交渉
第六感
古代
防具
体格
盾or神秘知識

ってのが大体のテンプレ構成だろうし
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:38:27 ID:trE7pj4X0: 必須でないとして両手武器でも装備するのか？
スロット+2な上に防御も上がって取得スキルの幅まで広がるし
装備しない理由が俺には見当たらないんだが・・・・・・・。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:41:12 ID:RDR0l1XU0: >>896
盾スキルが無くても盾は装備できるし
防御力やスロットの恩恵も受けられるよ

盾スキルを付ける意義は

・レベル＋5以上の盾を装備したい
・盾マスターのブロック
・盾スキル自体の回避値ブースト
・盾効果の解放

この辺
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:41:16 ID:YI2a/RDQ0: ヴェールで消えるのは強いけど、ボスがふらふらしてめんどくさい
盾もってディスペル張ってスピア連打するのが一番楽
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:41:54 ID:yNRUDvVv0: 武器依存でもないのに両手武器装備するとは…ロマンプレイだな！悪くない！
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:44:14 ID:YI2a/RDQ0: 防具取ってれば盾のペナルティ回避Lvもあがらなかったっけ？
盾効果開放ってかそれの近接ブロック率だよな、重要なのは
これのせいで盾マスターの近接ブロック率開放が涙目
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:52:55 ID:QXlyLm2R0: 初歩的な事で申し訳ないんだが、スピアとフレアをコンボに組んで発動させたら
かなりモーションがもっさりするようになった。
単体の時は問題なく早いモーションで発動するんだけど、これって戦闘技術
取れば解決する問題なんだろうか？
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:53:58 ID:RDR0l1XU0: 確かコンボに入れると通常の魔法みたいに知識の発動速度じゃなく
武器の攻撃速度になるんじゃなかったっけ？
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:59:19 ID:QXlyLm2R0: >>902
あ、なるほど。
そう言えば魔法だからって言うんで、別キャラで取ったLV15ちかく上の杖装備してた。
取りあえず別の適正LVの杖装備してみる。
ありがとう。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:42:11 ID:wZrhn4tf0: 今ふと思ったんだが
デーモンの攻撃モーションってミノワマンの試合後パフォーマンスに似てる
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 22:23:33 ID:iKExvZMQ0: しっかし強いとはいえ右も左も氷だらけだなｗ
もう少し分かれるような強さのバランスにしてほしかったｗ
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 23:17:53 ID:51mtVZTd0: 魔力加算ってボタン押しっぱでも出せるんだね
炎や氷やってた時にボタン連打だったから
殴りエロフのレベルが90になるまで気づかなかったぜ…orz
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/24(水) 23:36:11 ID:8GkwDFUp0: ファイアーボールのMODって
範囲化→連続詠唱→誘導が安定なの？
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 23:53:40 ID:bPgYRUiQ0: >>905
このスレほとんど氷エルフ専用だもんなあ・・・。
やった事ないけど話聞く限りチート級の強さだから仕方ないっちゃあ仕方ないか。
炎エルフの俺はほんと肩身狭いわ。
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 00:09:01 ID:l8eUtv7n0: 氷エルフ専用ってあいつがいたからだろｗ

俺は雷火のハイブリで遊んでるけど、結局ハイエルフってのは
恵まれたクラスだから、よっぽど死にスキルまみれにしなければ
氷だろうが火だろうが雷だろうが、ハイブリだろうが生きていける
という結論になったぞ。

MODもつきつめたい人以外はフィーリングでおｋだと思う。

まあ、氷エルフの偉大なる再生のMODでリチャ取ったのは、
明らかな失敗でテンション下がったけどｗ
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 00:27:42 ID:fs5/0TpQ0: 3色やってるとファイアボールつかわねえ・・・
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 00:29:44 ID:Mrx73IKC0: 俺今は炎エルフでずっとやってるぜｂ氷エロフももってるけど
精神集中75
炎知識75
炎修錬75
神秘修錬75
古代魔術75
防具の知識5
体格強化75
神への祈り75

今こんな感じ
ケア様の勇姿をもう一匹の野次馬と共に眺めてるだけでつ
ケア様召喚からテンペスト連打のコンボは
結構な確率でフリーズバグできるので、まあ対人では負け無しかな
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 00:37:49 ID:nYWvJ5Eo0: 死者浄化取って沼地歩き回ったけどゾンビじゃ全然EXP稼げないじゃん
まだ南東で雲と狼の大群相手にしたほうが効率いいわ
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 00:45:46 ID:+WcWlUAX0: ブレテンとストームが便利すぎて相手選ぶ必要無いからな。
たくさん敵が出てくればどこでも良い。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 01:01:23 ID:o30Gr7+k0: そもそも沼地で稼ぐとか言ってる奴なんて、例の子しか居なかったんじゃね？
でも、瘴気さんが経験値高くて復活が無いゾンビをいっぱい出してくれるから、
あそこだけはガチでディスペル狩りが快適
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 01:03:10 ID:CojjHw9R0: 上の方で出ていた3色エルフを作っていてスキルが
知識修練×3、戦闘技術、精神集中、古代魔術で9個になった
んで残りを交渉か防具の知識で迷ってるんだよね

レベル200を超える防具って出るんだよね？それを装備出来るようにするか
交渉をうまく調節して高レベルアクセを買えるようにするか

どっちがいいかね
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 01:14:03 ID:fs5/0TpQ0: >>915
ファーストキャラでやるとか無茶だなｗ

防具取って置かないとプラチナ、ニオブあたりで手に入るセットとか軒並み移動速度ダウンになるぞ
あと交渉取るなら75は振るのが前提になるだろうからポイントきついだろ
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 01:14:53 ID:+WcWlUAX0: >>915
浪漫があっていいなそれ。
交渉キャラいないなら交渉のほうが後々便利だけど、普通は防具の知識のがいいと思う。

普通に戦ってると装備できない武具でいっぱいになると思うよ。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 01:32:45 ID:CojjHw9R0: >>916㌧
>>917㌧
どうやっても11個スキルが必要になるよね、3色は。
他のキャラでやる気がなかったんで本当は交渉にしたかったんだけどねえ
ほとんどセット装備だから防具知識いらないかなって思ったんだけど
レベル200超えるセット装備が出たらどうしようって思ったら迷いがw
悩むけど防具知識にしておこうかな
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 01:38:14 ID:+WcWlUAX0: >>918
その中からなら戦闘技術抜いても十分いけると思うけどね。
多分結構育つまではポイント入れられないと思うし。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 02:48:18 ID:tQDCuS180: >>910
火マジでもファイアーボールってあんまり使いどころないからな
ザコはエリート含めてほとんどブレイズで死ぬし、ボスはメテオ
あれ？ボールは？
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 04:55:25 ID:BlDgnHxF0: 3色エルフ使う→途中で氷だけが抜きん出て強いことに気が付く→平等にポイント振っていたのが氷だけ振るようになる→氷知識と修練７５になった時点で炎と雷のスキルの無駄に気が付く→氷専用エロフとして作り直す

絶対こうなるなｗ
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 05:12:50 ID:NQfGy5Oh0: ファイアーボールは弾速が遅くて使いにくいよなぁ
まぁ炎好きだからいつもこれかブレイズなんだけどさ
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 07:41:32 ID:6y9VXd0U0: >>898
つステップ
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 07:55:49 ID:LUK77nhN0: すでに氷持ってるおれは3色のままだな
雑魚戦がブレイズ＋ストーム＋コボルト
ボス戦がメテオ＋スピア
鈍足化にフロストフレア
ファイアボールの出る幕がないです…
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 08:46:28 ID:dJOOECT20: >>915
レベル200超える防具はレベル170台くらいから出始めるよ

レベル175からは経験ブースト無しじゃとてもやってられないので
ファーストキャラなら交渉がお勧め
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 09:01:56 ID:+IJoiLwF0: 以前ウサ耳を装備したエルフ画像を見たんですが
どこで手に入るかわかる方教えてください
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 09:29:36 ID:NQfGy5Oh0: >>926
PC版のMODかなんかじゃないの？
それにウサ耳よりネコ耳だろ
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 09:34:40 ID:WgmvYZiS0: シャドウのクエストでなんとか耳が手に入るとかどうとか。
それがウサ耳？ネコ？タヌキ？
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 09:40:56 ID:+IJoiLwF0: >>927
やはりそうなんですかね
テンプルガーディアンでピエロみたいな帽子をクエで貰ったので
クエ報酬だと思いクエかなりやったけど、それらしいの無かったし
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 09:48:19 ID:+IJoiLwF0: >>928
マジですか！！
誰かどこら辺で受けられるクエストか知らないですかねえ？
それ本当なら、今ライトだからシャドウエルフも作らないと
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 10:00:06 ID:AJVgRIzV0: 画像載ってるブログによると、シャドウクエでチキンに貰ったってあるね
今まで入手報告がないところをみると、サンタ装備みたいな追加じゃないかな～って思ってる
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 10:22:15 ID:WgmvYZiS0: 一応、海外サイト漁ってみるかと思ったが、ウサ耳って英語でなんていうんだ…。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 10:42:55 ID:BlDgnHxF0: 忘れられし者のスリーブって雷エロフや殴りエロフに最適な腕装備だなー。
氷エロフだとスロット２つきでいいセット腕ないんだよねぇ。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 10:43:34 ID:WgmvYZiS0: グロ画像注意
http://darkmatters.org/forums/index.php?s=2d499184359aeca6ddf55b6c42472cb0&showtopic=12117
これかな？
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 10:56:45 ID:WgmvYZiS0: Excite翻訳翻訳が欲しいな。

http://www.sacredwiki.org/index.php5/Sacred_2:Easter_Eggs_%28quest%29
チキンがどうたら、Ver2.4がどうたら、クリスマスがどうたら

ギブ
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 11:53:18 ID:6y9VXd0U0: 例のあの人を呼び寄せてしまうかもしれない話題だけど
第六感と戦闘技術のどちらを取るかで物凄い迷う
戦闘技術なくても十分な火力があるとは言っても高火力にはロマンを感じるし
第六感も必須な感じで書く人が多いけど、これも所詮ロマンだよね
どちらのスキルも試したことのある人にとって両スキルの使用感はどんな感じですか？
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 11:59:21 ID:oJj1yCSA0: >>934
グロとか言うなｗｗｗお茶目さんだろｗｗｗ
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 13:20:34 ID:w4b+fEn60: >>936
系統違うスキルを並べてもねえ。
どっちも役立つスキルだから、自分が重視する方を選べとしかいえないなあ。

あえて言うなら戦闘技術の方が、運が全く絡まずに確実に効果を実感できる。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 14:04:58 ID:hysQIQ1y0: >>936
両方とってます
両方ともロマンです
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 14:14:43 ID:UkIO1KD3I: 戦闘技術のロマンのほうが壮大
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 14:18:11 ID:6YbMz6ad0: じゃぁ俺六感のロマンのほうが壮大って言っておく
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 14:19:02 ID:mfzrSAxy0: もう盾とか体格強化とか削って、両方取っちゃえ

六感の有無はボスキルの実感は少ないけど、雑魚狩りまくって経験値上げてるときの
ちょっとした御褒美が充実してくる体感
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 14:42:27 ID:dcVdFhlB0: エロフなら古代人4個つけてればあんま６感いらんと感じる
でもいにしえのカウルをかぶりたくない・・

ところでみんなブーツってドロップしてる？
125までやってて2個しか出てないんだけど
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:06:57 ID:aOTxzOEX0: 俺はスリーブが出ない。
持ってるのはトレードで手に入れた一個だけ。
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:28:48 ID:UkIO1KD3I: 古代と無垢シリーズ組み合わせると
貴重品UPかなりウマいな。
さっきティンウォラ拾った！ラスダンの犬サンキュー
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:45:10 ID:WgmvYZiS0: 俺も古代無垢。スロットもそれなりだしいいよね。

でも、ファラダルの7/7効果範囲がストームに乗るんで、ニオブ産ファラダル揃え中。
ゴールド産とか混じって15%なんだけど、ニオブ産なら25%ぐらいになるん？
移動速度がないのが難点
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:54:09 ID:LL4v5BSV0: なんかエルフセット装備の中でもファラダルだけはカッコ悪いんだよなぁｗ
個人的な感想なんだけどさ。
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:45:52 ID:mfzrSAxy0: セットボーナスって自分自身のレベル比例で上がってないか？

ファラダルに限らず、エルフセットは移動速度少ないんだよな
再生の韋駄天ってアリじゃないのか？
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:58:34 ID:GfAIeNFW0: >>936
長く付き合うなら鍛冶スキルかな
どうせ戦闘技術にポイント振らないでしょふっても微々たる物
検証用？ならいいけど。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 17:25:11 ID:ZxDVNlIb0: ハイエルフに……鍛冶……？
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 17:44:04 ID:HYg8LV8i0: 鍛冶もってたらよかったのにな
レベルアゲ安い上にスキルあまるし
鍛冶もってるのヒッキーSW以外弱キャラばっか
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 17:47:24 ID:iU1tOXnf0: >>948
おれの装備チョイスでは移動速度Uｐつくのがないので韋駄天とったよ。
20%弱しか上がってないけどあると無いとじゃ快適さが全然違うね。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 17:59:55 ID:GfAIeNFW0: >>936
あ、ごめん祈りか打撃だった。
終盤エルフは殴りがメインになるから。
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 18:00:08 ID:QR3U7Zo00: このスレで言ってるリチャ○○秒とかってCAに表示されてる秒数を指してるのけ？
それともCAに表示されてる秒数×再生その他のリチャ短縮％の値を言ってるのけ？
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 18:03:59 ID:OZJ+oIMG0: 再生やらなんやらの補正が全部掛かった状態がCAに表示されてるだろ
再生Buffかける前とかけた後だと値変わってるから確認してみ
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 18:05:07 ID:QR3U7Zo00: >>955
おう
957 名前：936[sage]：2010/03/25(木) 18:05:39 ID:6y9VXd0U0: 返事遅くなりましたが、全部読ませてもらいました
参考にさせてもらいつつ、もう少し悩んでみます。ありがとう
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 18:37:35 ID:UkIO1KD3I: >>936
万が一鍛冶とれたら、よろしくなっ！
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 19:08:56 ID:lrymZfOh0: まだゴールドに行ったばっかりのＬＶ５０未満のエルフだけど、
六感２０に、装備ブーストで６０近くまで取っているな。

もちろんゴールドなんで出てくるものはたかが知れているが
セット装備なんかもポロポロ拾ってる。ゴールド入って６個かな？

…６感のせいかどうかはわからない。でもまあ、そのおかげだと思えば嬉しくなるしいいかｗ
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 19:22:48 ID:kacedt7m0: 今しがたSWと対戦してきたんだが
SWってアンデットあつかいなんだなｗ
ディスペルマジックでガツガツ削れてワロタｗ
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 19:55:43 ID:OZJ+oIMG0: >>960
確かに設定上アンデットだけどデスペルでダメ食らうのかよｗｗｗｗ
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 21:26:28 ID:+WcWlUAX0: 試す方も試す方だが酷いｗｗｗ
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:11:32 ID:BlDgnHxF0: ティンウォラなかなか新しいのが更新できないんだけど、でやすいところとかない？
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:26:15 ID:MHEIr/rP0: >>963
欲しいレベルは？
オーク洞窟で出たが
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 00:04:13 ID:+WcWlUAX0: >>963
2本持ってるけど両方コボルト乱獲してるときに出た
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 00:15:53 ID:EK3pmp/e0: このゲームってアイテムの出やすい場所ってないんじゃないのか？
一応オーク洞窟で出たけど、単に滞在時間が長いからだと思うし
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 00:46:14 ID:zH99moKHI: 狙って取れるものではないね。
でも他の人がどこで手に入れたかを参考に
自分もそこで狩れば出るのではという気になっちゃう。
ほんとに気がするだけなんだけど。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 01:00:21 ID:nxqWYvHi0: ボスの出やすいセット防具の傾向はあるだろ

あとレジェンド報告がBOSSしか聞いてない気がする
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 01:08:21 ID:t1xAZgqD0: 流れ無視して申し訳ないが、全スキル+10以上のアクセってキャラレベル幾つになったら買えるようになるんだろ？
久々に+8から更新しようと思って商店めぐりしてるけど全くでない。+9がやっと。
キャラレベル100、交渉レベル369(マスタリ&ブースト)なんだけど、まだキャラレベルが足りない？
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 01:15:25 ID:onb7DlDK0: LV113で始めて登場したよ
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 01:16:20 ID:nxqWYvHi0: テーブル12ﾚﾍﾞﾙとして
ｌｖ120には9と10が半々といったとこかな
アイテムのレベルが120なら+10も出得ると海外WIKIのBarganing Tipsにはかいてあるな
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 01:27:58 ID:t1xAZgqD0: >>970,971
アイテムレベルが120以上じゃないとでないっぽいのね。
店頭に並ぶアイテムはまだ110にも届かないからキャラレベル上げるしかないんかな。
ありがとうスッキリした！オーク洞窟にしばらく篭ってくる！
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 02:06:07 ID:zH99moKHI: >>968
無垢やヴェラリアが出にくいからそう思えるんじゃないか？
もしあるなら是非教えてもらいたい。
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 03:00:18 ID:T93/tlyZ0: ヴェラリアはグリフォンでちょいちょい見る気がする
975 名前：sage[]：2010/03/26(金) 03:51:05 ID:89//k6Aq0: ゲーム始めた時バフ発動するのを忘れていつも雑魚にﾎﾞｺﾎﾞｺにされる・・・
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 03:52:50 ID:89//k6Aq0: スマン
あげちゃった
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 06:50:11 ID:StXHSqfF0: Lv78の時に全スキル+14買ったぞ。
まあすごいのはそれっきりで、もしあったとしても+6とか+7ばっかりだけどな。
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 07:21:30 ID:R1mHi6eC0: それは+7が2つついてたってことだよな
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 07:41:49 ID:tjNQwLrsO: 俺はつい昨夜、Lv78の商品ランク11で全スキル+12アミュが売ってて即買いしたな
かなり運が良かったんだろうなー
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 08:11:27 ID:ZvRHiLL20: +6*2
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 08:40:53 ID:tjNQwLrsO: いや、表示はしっかり「全スキル＋12」だったよ？ちなみに装備Lvは84
内部では実は＋6×2になっているっていう検証結果が誰かによって出されてるんならそうかもしれないな
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 08:42:25 ID:/MwT4WQ70: アミュレットは効果が二つつくから
運良く全スキル+が二つついて重複することもある
目撃例は多数あるよ
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 08:48:08 ID:eTu2MD/K0: >>977
俺も持ってるわｗ
始まりの島でなんとなくルーン屋除いたら並んでたので即買いした。
たぶんバグアイテムの一種なんだろうけど・・・。
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 08:58:28 ID:9Dm84t/20: 剣でもたまに
敵に軽傷を与える確率+○％
敵に軽傷を与える確率"剣スキル"が必要
って感じに2つ付いてることあるけど、剣スキル取ると統合されるからそういう仕様なんでしょ
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 09:02:28 ID:zH99moKHI: 交渉ランク高いと良効果が2つつくものがあるから
全スキル+が偶然重なることもある。
LV110のときは全スキル+9とその他効果だが、自分も
全スキル+18というの手に入れたことがある。
金ソケに鍛造して+22になった。
バグじゃないよ。
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 09:43:31 ID:6KZmeHY40: バグとか検証結果がどうとか言ってるやつどこの馬鹿だよ。
頭悪いおとこの人って・・・・って感じだな。
２倍ダメが重複することだってあるし、少し考えれば分かる事。
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/26(金) 10:54:26 ID:mi+gUxAnO: そのレベル帯の店の全スキル×２以外能力値がついてたらバグかもって思えるが

他についてないんだから普通にくっついてるんだなって
小卒クラスの頭があれば解るよな
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 10:58:15 ID:HTJ/Imcg0: 物言いが高慢なのはやっぱりハイエルフだからですか
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 11:06:12 ID:MqUljs8/0: いちいち相手にするほうもキチガイだな　もう
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 11:15:27 ID:Kh0fnYDU0: >>975
昨日の昼寝で、まさにそんな夢を見た＾＾
雑魚に囲まれて「バフ忘れたー！うぉーpot連打だー！」
というところで目が覚めたら丁度仕事時間になってたw
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 11:53:06 ID:DTM5WF5P0: >>981
最大HP、全CA、全スキル、各スキルそれぞれ重複アミュ持ってる
当然全部1個しか付いてない
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 12:20:08 ID:DTM5WF5P0: >>991
すまん
各スキルは無かった
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 13:07:38 ID:siJ1WKxr0: 交渉持ってないと店やダンジョンで「全スキル+○」のアクセって絶対でないのかなあ
交渉なくても出るんなら交渉も切りたいんだけど
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2010/03/26(金) 13:23:35 ID:6KZmeHY40: 次スレ無理だった。誰かよろ～

↓↓　タイトル＆テンプレ

【SACRED 2 】ハイエルフ3 【セイクリッド2】

ハイエルフのビルドについて語るスレです。

・ハイエルフのwiki
http://www13.atwiki.jp/sacre/pages/20.html
http://www13.atwiki.jp/sacre/pages/34.html

・次スレは>>980の人が立ててください。

前スレ
【SACRED 2 】ハイエルフ2 【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1268518178/
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 13:40:47 ID:qDIiP+oY0: 立ててくるよ
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 13:42:20 ID:qDIiP+oY0: 次スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1269578496/
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:02:34 ID:6KZmeHY40: >>996
乙～
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:24:46 ID:yWD/nK1q0: >>993
交渉無いと店からは絶対出ない。無いことを証明することはできないけど、無いと思っていい。
ダンジョンや敵からは出るよ。
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:25:04 ID:tkzTTg2d0: 乙埋め
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:26:28 ID:89//k6Aq0: うめ
1001 名前：１００１[]：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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