【XBOX360/PS3】SACRED 2 part 48【セイクリッド2】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 10:08:49 ID:0NpHFV5r0

・超特大オープンワールドと600を越えるクエスト、4人coopができるハック＆スラッシュRPG。
・質問の前に、テンプレートとまとめwikiのよくある質問(FAQ)の一読をどうぞ。
・次スレは>>900が立てること。
・次スレが立つまでレスは控えること。
・スレが立てられなかった場合、代理で誰かに頼む（安価する）こと
・重複を避けるため、>>900以外のスレ立て立候補者は事前に告知すること

↓↓↓質問はこちらへ↓↓↓
[PS3/360]Sacred(ｾｲｸﾘｯﾄﾞ)2の質問に全力で答えるｽﾚ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1268099999/

○日本語版公式
ttp://www.spike.co.jp/sacred2/

○Xbox360/PS3版まとめwiki
ttp://www13.atwiki.jp/sacre/
○PC版まとめwiki
ttp://www1.atwiki.jp/sacred2/pages/1.html

○海外有名まとめサイト
ttp://www.sacredwiki.org/index.php5/Sacred_2:Fallen_Angel
ttp://wolfes-lair.rpgplanet.gamespy.com/Sacred2FallenAngel/S2FAHome.html

○極大Ancariaマップ(powered by google map)
ttp://www.maplib.net/fullmap.php?id=4184&legend=1

○前スレ

【XBOX360/PS3】SACRED 2 part 47【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1269123503/l50

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 10:11:08 ID:0NpHFV5r0

○関連スレ

【共有】 SACRED 2 Coop募集スレ【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1265807599/
【SACRED2】シャドウウォーリア3【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1269269914/
【SACRED 2 】 ハイエルフ2 【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1268518178/
【SACRED 2 】テンプル犬【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1267085688/
【SACRED 2 】インキュイジタ－２
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1269262915/
【SACRED 2 】ドライアド【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1267231342/
【SACRED2】セラフィム【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1267761357/

【よくありすぎる質問】
■武器と楯を同時に装備できません！二刀流ができません！
　・装備したい武器と楯、または武器と武器を同じアクションボタンに割り振りましょう。

■クエストが進めなくなった（必要なアイテムがない、倒すべき敵がいない、目的の人物が居ない）
・セーブして終了→ロードで大抵直ります。それでもダメなら本体再起動。

■手持ちのアイテムの名称・表示がおかしくなった
　・終了→ロードで大抵直ります。それでもダメなら本体再起動。※強制終了or正常終了（終了時にセーブされる）は各自の判断で

■難易度変更のやり方は？データは共通？
　・タイトル直後の[ゲーム作成]から、難易度を変更してスタートしてください。
　キャラのデータは共通。クエストの進行状況は難易度ごとに個別に保存されます。

■商人にアイテムを売っていたら手持ちのアイテムの名称・表示がおかしくなった
　・セーブして終了→ロードで大抵直ります。それでもダメなら本体再起動。

■最強の種族は何ですか？
　・キャラクターによって長所短所があるので、wikiなどを見て調べてください。
　近接型や魔法型など多様な育て方ができるので、いろいろな育てて楽しむのが醍醐味だと思います。

■その他質問は
　・wikiの「よくある質問」(p)http://www13.atwiki.jp/sacre/pages/14.htmlを読んでからにしましょう。


【注意事項】
■PS3
　・セーブデータをUSBメモリ等にコピーすると改造データとみなされ、
　以後トレードができなくなる可能性があります。

■XBOX360
　・オフラインモードの協力プレイでアイテムのトレードを行う場合、
　双方のゲーマータグが "XboxLive" にサインインする必要があります。
　サインインしていない場合、トレードはできません。（協力プレイ自体は可能です）

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/24(水) 10:17:44 ID:3VPfY2dO0

3

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/24(水) 12:13:23 ID:LiH4FBU10

>>1
ｽﾚ立ておつ～

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 12:25:10 ID:bV+hN8rq0

1乙
全ての種族に愛されるブラインドガーディアンはこの世界の象徴
次のアルバムにフルバージョンが収録されてると嬉しい

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 13:59:59 ID:y3LhI19y0

6感は俺も一番最初に気になったスキルだったから自分なりに結論出そうと
1stSWでは6感取得しLv65まで育成（6感は40+ﾚﾘｯｸ30）
んで2ndSWでは6感取らずにLv65まで育成
でどれ位違うかってやってみたけど体感出来る程の差を感じられなかったんで
自分の中では6感はDROPには影響しない（スキル説明通りなんだな）と結論付けて
その後の別キャラでも取得してないなぁ

スキル説明通り（額面通り）に受け止めるとあくまでも「落し物」の発見確率UPなんだよな
んで落し物って表現が曲者でフィールド上に本当に落ちてる物がスティック押し込みで確認すると
「落し物」って表示されるから、これの発見確率UPしてもなって結論付けた訳だが実際どうなんだろな

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 14:30:28 ID:rszpxUAC0

６感は貴重品ＵＰ装備の（ｒｙ
ってめんどくせぇから前スレにあったの貼るか

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 08:40:45 ID:Wouhkck20
そもそも六感は貴重品ＵＰ関係のアイテムにも関係してくるからな
六感効果なしでも貴重品ＵＰ効果のあるアイテムもあるにはあるが少ないし
六感ありで見れる、使えるようになる貴重品ＵＰは六感にあわせて効果上がるし
そういうところでも意味がでてくる

まぁこの通りだから、６感がもし直接絡んでこなかったとしても
結局貴重品ＵＰの効果を上げたければ結局必要って感じ
ってか既に6感ありとなしで前スレで検証されているようだが
結構差がでてね？

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 14:49:32 ID:8gDetVHf0

>>1乙です

↓↓↓質問はこちらへ↓↓↓
[PS3/360]Sacred(ｾｲｸﾘｯﾄﾞ)2の質問に全力で答えるｽﾚ5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1269011486

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 15:36:19 ID:t093+yQX0

1stキャラで第六感と貴重品UP付けまくって狩ってたけど
2ndキャラの第六感貴重品UP無しキャラと明らかにドロップの質が違ってる。
2ndだとセットすらあまり落ちないし星2アイテムすらあまり落ちないし。
少なくとも貴重品UP自体はホントに効果あると思う。50％超えたら結構体感出来るくらい。
っていうかボーンスライサーってレジェンド品だったんだ・・・1stキャラ2章あたりで拾った記憶が・・・

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 16:10:20 ID:nhrpHtNv0

>>9
ボーンスライサーは只のクエ報酬。みんな持ってるぜ・・・

ところで戦闘技術に対する評価ってどう？
爺でニオブ、スキル枠ひとつ残してレジェンドドロップに備えてるわけだけど
ふとCA火力底上げの戦闘技術振っちゃおうか頭によぎるのよ、魔が差すというか。
で英wikiで仕様調べたら武器依存のCAではCAあげまくらないと微妙な気が。
CAによるダメボーナスに対するボーナスだろ？結構戦闘技術無視してる人多いのかな、どうよ？

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 16:19:16 ID:9Lngps+o0

レジェンドに関してはドロップ報告の絶対数が少ないから第六感や貴重品Upの効果が検証難しいですますね

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 16:26:12 ID:sb0GtNe4O

第六感の貴重品～が落とし物のレア率アップで装備の貴重品～は敵ドロップのレア率アップじゃないの？

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 16:33:15 ID:W66fqjtU0

>>10
武器コンバットアーツのダメージ自体がどういう風に掛かってるのか分からんな
武器ダメ100に猛攻撃の補正が1.2倍とかいう計算なら、CA補正のみに掛かる＝全ダメージに掛かる　だけど、
武器ダメ100に猛攻撃の補正が+20とかいう計算なら、大損だよな
以前SWで少し試したら、前者っぽい挙動で特に問題ないようにも思えた

でも、スキルブーストをさほど追求しない武器持ち系キャラは
エルフみたいに戦闘技術１だけ振って大幅ブーストとか効き難いから微妙かも

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 16:35:04 ID:Qs1qqO8e0

>>10
戦闘技術は結構馬鹿にならんよ、火力の底上げにはいいと思う
まあ少し振った程度では恩恵が薄いけどね40くらい振れば約15％くらい上がるかな
まあ武器防具のソケットを鍛冶で攻撃強化した方が手っ取り早いかもしれんが
俺はスキル枠余ったから戦闘取ってスキルブーストで上げてる
各武器スキル、速さスキルとかの攻撃スキルも命中上がってダメージ増えるという点では
攻撃スキルなんだろうけど威力自体上げるのは戦術と戦闘技術しかない訳で

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 16:41:08 ID:8gDetVHf0

>>10
呪文系のCAなら、古代とどっち取っても良いというくらいの重みで価値があるけど
武器系のCAへの影響って難しいね。試しにセーブせずに振ってみるのが一番いいんじゃなかろうか
ただ、どちらにせよ高Lvになると他のダメージ補正に混ざるので目に見える程は伸びないかもしれない

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 16:56:09 ID:HF5z1uqf0

>>5
最高だよね。YOUTUBE使って聞きまくってる。
そして吟遊詩人やオークと共に歌ってる

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 17:03:28 ID:ramP9ZVn0

>>6
個人的には同意見かな、Enchanced Perceptionって

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 17:04:40 ID:jJOBKOFp0

>>いちもつ

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 17:09:05 ID:Kjx6tbL60

家庭版での表現がPCと違うかもだが、落し物ってフィールドにキラキラ光る場所があってそこにキャラが近づくとアイテムが出てくる事だよな？
第六感ってその光る場所に遭遇する率上げるだけだと思うが。

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 17:15:38 ID:b0EXmXCD0

店の商品って洞窟に入ると入れ替わるんだっけ？
店回るのに便利な街ってルカ？
それともワープして色んな街回った方がいいのかな～

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 17:20:03 ID:hT5KpZ3e0

>>20
個人的にはサイリサイアムの右手のルーンマスタとショップ
行くまでが微妙に遠いけど、行けば全てが早い

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 17:20:36 ID:JO9aJ5Xa0

>>19
海外フォーラムに、レアアイテムのドロップテーブルが拡大するという事を
制作会社に問い合わせた話が載っていた。

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 17:20:47 ID:H5h8xupY0

>>20
コラムでＦＡ

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/24(水) 17:24:35 ID:LiH4FBU10

>>19
第六感の真価はそっちじゃなくて、
「貴重品を見つける確率」のブースト。
http://www.sacredwiki.org/index.php5/Sacred_2:Enhanced_Perception/Full_Table

マスタリー取ってないと表記されないが、プレマスタリでも効果計算されているとの事。
これはPC版の話なので、箱○版未検証。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 17:24:56 ID:0NpHFV5r0

前スレのレベル補正だがデータが取れたんで出しとく。
結論から言えば、79との差が大きすぎてあとは誤差。
ホストにするキャラのレベルを誤ったかもしれない。
5ｌｖシルバーでやれば、
もっとはっきりした差になるかもしれないけど……。

1lv:平均2085.6
1852
1852
2643
2143
1938

3lv：平均1928.4
1785
2075
1764
2125
1893

5lv：平均2039.+
1864
2011
2064
2075
2184

10lv：平均1921.4
1769
2120
1684
2124
1910

79lv：平均 956.8
1057
1057
822
1057
791
コボルド戦士79
253-332

能力値1lv/3lv/5lv/10lv
筋力23/28/33/45
気力25/30/35/48
体力23/28/33/45
器用27/33/38/52
知性27/33/38/52
意志22/27/31/43

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 17:26:14 ID:MmZiYgEW0

アクセサリ狙いならサイリサイアムのルーンマスターさんが優秀すぎるね

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 17:27:37 ID:Kjx6tbL60

>>22
良かったらUPL貰える？

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 17:27:40 ID:H5h8xupY0

ルカも目の前だが

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 17:28:33 ID:0NpHFV5r0

ルーンマスター見て、一応店のアクセサリも覗いて
引き返して下水道入って、繰り返しては便利だね。
俺も愛用してる。

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 17:31:09 ID:W58aLDmt0

前スレでも検証してくれてた人がいたので
自分が体験した状況をまとめてみる

オンラインcoop
俺ホストLv３２、フレLv４２難易度シルバー
魔法の防御力は共に５０前後で大差なし
相手はドライアド島のウィスプLv４４
ウィスプの電撃１発約８００で２匹同時に打たれると即死状態
何度も死にまくってはフレの場所にワープしてゾンビアタック
Lv３４か３５になった時ウィスプの電撃が１発２６０～３００ぐらいになった
即死どころか２発喰らっても半分もＨＰが減らない状況になった
一方フレの方は常に１発２５０程度
ＨＰゲージの減り方でもだいたいそんな感じだった

即死してたときにＨＰゲージの減りがおかしいとフレに突っ込まれて
ステータス確認して互いの防御力に差がない事が判明
Ｌｖアップ時は脳筋中だったので装備変更はしてない
また生存ボーナスは即死しまくりだったので、殆ど増えてないはず

ちょうどＬｖ３１のキャラがいるので検証しようと試みたが
ウィスプＬｖ３５しかないんだが？
参加人数によって敵のＬｖ変化したりするんだろうか？

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/24(水) 17:49:38 ID:LiH4FBU10

>>30
上の>>25見れば判る通り
レベルが上がったらダメが半分になるとかはないよ

一番ありがちなのがエリートの攻撃だったってやつ

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 17:49:55 ID:QeJARYXV0

アイテムテーブルは3つある
本テーブル、ルーンテーブル、エリクシールテーブル
というオカルト

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:04:15 ID:0NpHFV5r0

有意差が出た。能力値補正かなんかは分からんけど
体感でレベル差を感じるデータにはなると思う。ブロンズスロウフォード西。

1lv
45
47
47
48
48
48

3lv
56
56
52
52
55

5lv
28
28
26
26
25

10lv
14
14
13
14
14

コボルトｌｖ6
36-45

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:04:16 ID:b0EXmXCD0

なるほどみんなありがと

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:08:52 ID:QeJARYXV0

いやほんとごめんなさい
オーク洞窟でデータ取ろうとしたけど暗転スローがあまりに早く入った
スカラベ洞窟100本とかどうかしら

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:09:37 ID:Ks0vF3xk0

>>30
俺もある日を境にウィスプから受けるダメージがいきなり激減した事がある
なんなんだろ

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:09:49 ID:hT5KpZ3e0

>>31
ウィスプにエリートタイプっていたっけ？

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:12:11 ID:0NpHFV5r0

たまにでかいダメージのウィスプ居ないか？
心臓のカギがある部屋とか、
最終ダンジョンのスカラベ変異の手前の通路とかに。
複数居るのが見えてないだけかもしれんがｗ

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:14:44 ID:hT5KpZ3e0

２種類違う攻撃するタイプがいたのはなんとなく覚えてる。　表示では氷と物理タイプだけど
詳細では魔法となんだっけか。　あと難易度によっても属性が変わるんだっけか

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:18:32 ID:W58aLDmt0

>>31
敵とのＬｖ１０差前後で補正の可能性があると言いたい訳で
>>25はその可能性を否定する要素がない
敵とのＬｖ差が一定数ひらくと計算式に修正が入ってダメージが増える
という考えなので、その境目で検証しないと意味がない
前スレにも検証がいくつかあったけど
Ｌｖ差１０前後での検証が全く無かったしね

あと前スレ>>951の検証なんだが
ダメージ＝攻撃力×攻撃力/（攻撃力＋防御力)
この計算式について敵の攻撃力を逆算したら全く当てはまらない
物防9220ダメージ926だと推定攻撃力は3421
物防671、ダメージ3855だと推定攻撃力は4437
物防9240ダメージ926だと推定攻撃力は3424
物防671、ダメージ3855だと推定攻撃力は4437
物防671で攻撃力3421なら2860しかダメージ受けないはず
逆算なので多少の誤差は解るとしても、1000ダメージの差はいったい？
そもそも計算式がおかしい可能性はないのだろうか？

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:24:45 ID:LiH4FBU10

>>40
＞敵とのＬｖ１０差前後で補正の可能性があると言いたい訳で

いや、LV10差で補正って
ニオブ遊ぶと敵が常に20上ですがｗ

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:27:53 ID:W58aLDmt0

>>33
検証乙
凄い差だなぁ
Ｌｖ差か能力値か、防御力に差がないとするなら
どちらにせよ計算式には当てはまらないね

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:28:17 ID:hT5KpZ3e0

一番ありがちなのが殴りエロフ君だったってやつ？

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:31:32 ID:mAo0THLz0

>40
言いたいことは皆わかってるから大丈夫
茶々いれるだけのアホはＮＧしてそのまま進めて欲しい

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:31:54 ID:O6hrvXzw0

六感マスターの人ガーディアンで検証してくれないかなぁ。
貴重品７０、六感１＋１００でガーディアン８連戦して、ユニリング１のみだったんだが。。

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:38:46 ID:RDR0l1XU0

六感の効果は三種類

まずマスターによる貴重品＋
次に、スキル自体の効果である落し物発見率
（落し物が光って拾えるようになる数に影響か？）
最後に、リングや装備の貴重品＋または経験値＋効果の解放
六感により解放される効果は
六感のスキルレベルによって上昇する
ブーストすればそれだけ上昇するから
最終的にマスター効果以外でも非六感キャラよりも貴重品＋の効果を重ねやすい

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:46:08 ID:XXZYmSZc0

あくまで体感だけどレベル補正はある気がするなあ
以前ゴールド終盤で犬ｌｖ50の時、防御2倍にしようがレリック付け替えようが
ほぼ即死になる状態になって、仕方なく2,3個レベル上げてみたら
装備元に戻してもサクサク進んだ記憶がある。
その時から俺の中では表示上の数字は唯の飾りだと思ってる

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 18:57:53 ID:cr5hDmqS0

名もなきガーディアンの中央のTエネルギータンクって倒せるんだなwwwww

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:06:27 ID:mAo0THLz0

え、マジでかｗ
アイテム落とす？

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:07:02 ID:6jm2sd/M0

自分の場合爺LV80代の時ゴールドウェイストのガーディアンが使う
炎のダメが1500～2000位だった(火系のレリック非装備で炎属性150位)
プラチナ解放してフリーワールドから速攻同じ場所行ってモノリス起動して
戦ったら炎のダメが何故か300～500位に物理ダメージが1000位だったのが
2000近くもらう感じになってた。低難易度の方がしばらく貰うダメージが
多い状態が続いて意味がわからなかったよ

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:08:20 ID:cr5hDmqS0

>>49
落とすけど拾えない
タンク消滅しても移動の当たり判定は別みたいwww

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:09:05 ID:VFJNX26b0

オプティマス・ミニマスはホント出やすいな
もう20本以上は拾った･･･

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:16:50 ID:mAo0THLz0

>>51
行ってみたけど攻撃あたんねｗ
拾えないんじゃどの道一緒か

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:19:58 ID:cr5hDmqS0

>>53
スケルトンバリスタが攻撃してくれるから他に方法あるかもしれんけど、タゲは取れないね

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/24(水) 19:21:38 ID:5n7QOp+/0

CS版では　多分無理な拡張がＰＣの日本語版で出てほしいと思うのは
おらだけでしょうか

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:22:02 ID:8gDetVHf0

>>33
検証乙です。かなり面白いデータになりましたね。
Lvによる何らかの補正はありそうだけど、「レベル差」もしくは「レベル比」補正なのかわかりませんが…
普通1Lv自分のレベルが上がったら相手も1Lv、もしくは生存ボーナス次第では2Lv上がるんで
単純なレベル差では無さそうですね。

あと、1Lvの時より3Lvの方が食らってるところが興味深いところ

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:36:31 ID:rszpxUAC0

LV差補正って聞いて１や２で変わるもんだって思うほうが不思議だ
他の洋ゲーでもそうだが、LV差補正のゲームの場合
相手とのLV±の範囲外だと補正かかるってのがほとんど
１や２あがったけどダメージ変換ない＝LV差補正なしってのはよく分からん考えだ

むしろ>>25>>30のデータ見たら、一定LV差範囲内からＬＶ差補正はあると考えるほうが自然だと思う

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:42:25 ID:b0LJrlXLO

>>55
物が存在する分、家庭用よりは確率は高いkamona

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:44:51 ID:iTM5JK8u0

買わないのに見ている暇人なんているんだ・・・・

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:47:27 ID:8gDetVHf0

>>57
ただ、オフで普通にレベルを上げてる場合って一気にその補正が変わることは無いからその辺の感覚差かなぁ
それでも、一気に何分の一かしかくらわなくなったっていう極端なのは何か別要素な気がするけどね

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:52:54 ID:JBdO1hzV0

そもそもあの計算式の出所は英WikiかForumだけど、どの程度信憑性あるかだよなー
向こうでも正確な数値として認められているんだろうか
少なくともＣＳ版じゃ当てはまることないし、内部処理が違うのかもしれないが・・・

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:54:46 ID:W58aLDmt0

ワイルドボアＬｖ28、表示攻撃力113-113物理のみ
セラＬｖ22バフ無し

物理防御201
受けるダメージ49
物理防御120
受けるダメージ65
物理防御47
受けるダメージ93
物理防御0
受けるダメージ127

クリティカルは割愛
ワイルドボアの攻撃力を127だとすれば計算式に当てはまる
で、計算式が正しく、補正がないという仮定で>>33のデータを元に計算
乱数があるので真ん中ぐらいの数値を利用して受けるダメージを
Lv1で47、Lv3で55、Lv5で26、Lv10で14として
一番ダメージの高いLv3の時の防御力を0コボルトの攻撃力を55とすれば
必要な防御力は
Lv1で10、Lv3で0、Lv5で61、Lv10で160となる
Lv3の時点の防御力がもし10ならLv10で220必要になり
その時のコボルトの攻撃力は63になる

この計算式だと、ダメージを１減らすのに必要な防御力は徐々に高くなる
ダメージが極端に減ると言う状況なら、
それ以上に防御力が上がって無ければおかしいと言うことになる

ちなみに>>35でのダメージから必要防御力を算出してみると
防御50で800ダメージなら推定攻撃力は847
そこからダメージを300に抑えるには約1550の防御力が必要になる

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:56:20 ID:W58aLDmt0

みす
>>35じゃなくて>>30だったorz
頭冷やすか・・・

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:57:08 ID:JiotX3gX0

ＰＳ３の所持金ＭＡＸは４２億９千万円でした。
これで経験値買いたい。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 19:58:16 ID:KYhDI5rI0

最高Lv191の猛者がいるな…

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/24(水) 20:03:24 ID:5n7QOp+/0

予約で買ったから出してほすいです

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 20:15:36 ID:JW40a7nZ0

確かに急に被ダメが減る現象あるわな
ジャングルの木の精霊リーダーからクリ一発で即死してたのにレベルが１上がっただけで
三分の二しか減らなくなったりした　装備は全く変わってないし生存ボーナスの変化も一桁だった筈

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 20:16:46 ID:myb9Rlp80

今更、英語PC版のデモやってみた
自分のCore2Duo 2.53GHz GeForce 9400M 256MB DDR3 SDRAM（メインメモリと共有）
じゃ、ｶｸｶｸで話にならん、これで箱版をとことんやれるよ

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 20:18:31 ID:JBdO1hzV0

そのスペックなら設定落とせば十分動くだろうけどな
最近のノートなら設定をかなり低くすれば動くＬＶ
まぁそのかわりＣＳ版にさえグラが見劣りするけど

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 21:07:15 ID:QeJARYXV0

スカラベ洞窟50回やったがなんかこうわくわくあいてむは一切なかった

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 21:23:04 ID:QXlyLm2R0

ちょｗｗｗなんか知らんうちに格闘武器二つも拾ってたｗ

●ナックル（格闘）→☆無し・グレーソケットのみ・LV71・D86-97　両手武器　必要スキル「格闘武器マスター」
　　　　　　　　　　　　　敵に瀕死傷を負わせる確率「格闘武器マスター」が必要
●ルーノスナックル→☆無し・グレーソケットのみ・LV72・D81-91　両手武器　必要スキル「格闘武器」
　　　　　　　　　　　　　クリティカルヒット率「格闘武器」が必要

えーと、格闘武器スキルなんて初耳なんですが…ｗ
これが噂のバグアイテムか！！！１！

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 21:25:20 ID:WOuHg9i20

ところで☆1、2でもスロット3付くことってあるの？

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 21:32:42 ID:hT5KpZ3e0

捨てれなくなるアイテムって、やっぱ拾得フィルタを全てにしちゃうと紛れ込んできちゃうんかな？

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 21:38:45 ID:l8rXa38n0

グルンウォルドに行くと100％フリーズするお（　＾ω＾）
最悪だお（　＾ω＾）
物売るってレベルじゃないお（　＾ω＾）

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 21:40:21 ID:G8EzRYv40

第六感：157　貴重なアイテムを発見する確率+334.9%
装備：貴重品を見つける確率 +220.6%
対象mob：プラチナ闇の王子

01：ラグノの殺人斧・報復のレギンス
04：無垢なるローブ
05：破滅のネングイル
08：炎の膝当て
10：報復のヘルム
12：報復のローブ
13：ズィリナの萬話
14：荒天の胸当て
16：セインの斧
19：無垢なるタイツ
20：ヴェラリアの膝当て
21：報復のヘルム
22：無垢なるタイツ
27：断末魔のローブ・報復のヘルム
30：正義のローブ
31：無垢なるタイツ
34：赤竜スタルワース
35：聖なる加護
36：ヴェラリアの衣服
39：古代人のローブ
41：荒天の膝当て
45：将校のサーベル
48：ケアの王杖

50体で挫折、正直倒す敵ミスったorz
微妙に遠いし、あの地帯9割以上雨か雷雨で視界悪すぎで精神的によろしくない

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 21:41:26 ID:b0LJrlXLO

>>74
セーブデータ乙った先週の俺と似たような人ktkr
ダッシュボードからみたらまともだったのにな

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 21:50:05 ID:GEQPr0rB0

>>75 乙
やっぱり中ボス系はアスペクト系以外の珍しいセット落とすな
炎の王-グリフォン-ボア-ホロスで2順で地獄の拷問セットコンプとか変な偏りが

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 21:50:13 ID:l8rXa38n0

>>76
データ逝ったの？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そのうち俺のも・・・

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/24(水) 21:51:01 ID:9/3kt8Zj0

オルペウス（古典ギリシア語）は、ギリシア神話に登場する吟遊詩人
日本語では、オルフェウス、時にフランス語での発音の影響から、オルフェとも表記される

オルペウスの妻エウリュディケーが毒蛇にかまれて死んだとき、
オルペウスは妻を取り戻すために冥府に入った。
彼の弾く竪琴の哀切な音色の前に、ステュクスの渡し守カローンも、
冥界の番犬ケルベロスもおとなしくなり、
冥界の人々は魅了され、みな涙を流して聴き入った。

ついにオルペウスは冥界の王ハーデースとその妃ペルセポネの王座の前に立ち、
竪琴を奏でてエウリュディケーの返還を求めた。
オルペウスの悲しい琴の音に涙を流すペルセポネに説得され、
ハーデースは、「冥界から抜け出すまでの間、
決して後ろを振り返ってはならない」という条件を付け、
エウリュディケーをオルペウスの後ろに従わせて送った。
目の前に光が見え、冥界からあと少しで抜け出すというところで、
不安に駆られたオルペウスは後ろを振り向き、
妻の姿を見てしまったため妻は冥府に連れ戻された、それが最後の別れとなった。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 21:54:22 ID:7rWJrpUJ0

lv135
クェツァルの一振り
致命傷：剣マスターが必要
クリティカル率：剣マスターが必要
不明なボーナス：剣が必要
不明なボーナス：剣が必要

★…3
レジェンドだと！レジェンドだと思ったのに！！

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 21:56:06 ID:b0LJrlXLO

>>78
うんデータ壊れるとか無いだろとか思ってたら、人間領域の監禁された嫁のクエをクリアした直後に、
城の外で雑魚相手にテンペスト撃ってフリーズして、
箱再起動して再読み込みしようとしたらキャラ選択に出てこなくなって逝ったｗ
メモリーからみたらデータの外見はまともだったわ
LV104のSW

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 21:59:06 ID:WOuHg9i20

かれこれ2時間くらい全スキル+が出ないスランプにハマった。
商品の再陳列ボタンが欲しかったなぁ。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 22:06:30 ID:smwbK3OE0

商品の再陳列とかw

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 22:07:20 ID:xB3Mcerx0

交渉レベル足りてるのか？ランク12じゃないと全然でないぞ。

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 22:09:01 ID:8YEWWVnK0

>>82
俺も俺も
テーブル12なのに全然出ねえ

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 22:10:19 ID:WOuHg9i20

レベル75で交渉161だから足りてるはず。

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 22:17:52 ID:y3LhI19y0

キャンペーンをオンでやってたんだけど、湿地帯でドリームバンパイア？だっけ
あのサブクエだけは受けんでおくれよ・・・

最後に使ったモノリスが火山の地下だったんだよ俺・・・
瘴気と戦闘開始直後に1名入室、丁度良いタイミングで来てくれたな～って思ってたが
全然テレポして来なくて、ん？まぁいいかとゾンビ共をしばきまくってたら急に画面変わって
強制召集喰らったわ・・・or2
モノリスがオーキッシュなんで最寄のポータルからまた走らなきゃいかんのがウザイ

俺は別にクエ受けたり進めたりはやってくれて構わない派なんだが、強制召集されるような
クエだけはマジ勘弁して欲しいっす(´；ω；｀)
今度からこまめにモノリス起動させなきゃ駄目だと学んだ出来事だった

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 22:20:23 ID:B1f1dSGH0

交渉のランク12
wikiには70で190必要ってあるぞ。
75になってマスタリーにすれば下がるっぽいけど
マスタリーにはなってる？

89 名前：87[sage]：2010/03/24(水) 22:21:27 ID:y3LhI19y0

あぁ、何書いてんだ俺・・・
モノリスがオーキッシュって・・・
火山の地下なのに何でオーキッシュって書いてんだ


ちょっと頭冷やしてこよう・・・or2

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 22:26:32 ID:cIyciS850

>>79
そんなの日本神話にもあったなあ。

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 22:30:20 ID:gszgLPVM0

>>90
イザナギ、イザナミの話だっけ？
何で世界には似たような神話が多いんだろうな

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 22:31:15 ID:adJW7q3P0

集合無意識がどーたらこーたら

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 22:39:52 ID:WOuHg9i20

>>88
75で丁度マスタリー取ってるよ。
あとwikiの表は70Lvのところだけ必要値が突出してて間違ってると思うんだ。
今のスキル値でも店に並ぶ時もあるしね。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 22:50:25 ID:8YEWWVnK0

でも交渉12のメリットって全スキル+のアクセだけだよね、正直
装備品はたまに良いのあるけど、本当たまにだし

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 23:04:46 ID:GEQPr0rB0

両手武器は結構凄いの売ってるぞ
％吸収、スキル比例物理耐性減、２ソケ
とかユニーク超えてる

SWに交渉が無いのが残念すぎる…

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 23:07:30 ID:ypKD0Xe90

槍しかウッテネーヨ！
と両手剣じじいがお怒りです。

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 23:12:06 ID:mq6b8HyV0

>>86
ランク１１じゃん(´･ω･`)


70 70(10) 115(11) 190(12)
80 79(10) 101(11) 132(12) 　　わざと七日ｗ

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 23:13:09 ID:hT5KpZ3e0

なぎ払うと両手剣よりも槍のほうが範囲広いよね？　目の錯覚なんかな

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 23:17:53 ID:mq6b8HyV0

ALLスキル+のアクセサリは
　　ランク9から低確率で出るとは言われてます。(未確認です)


ランク１２だと２０％位の体感で出る（砂漠で検証）

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 23:21:05 ID:o2rSS+W50

>>94
全スキルはランク10からだよ。12のメリットは強力なスキルの複合アクセが出ることだよ。

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 23:32:43 ID:xB3Mcerx0

両手武器
片手武器
遠距離武器
二刀流

くらいのジャンル分けで良かったよなあ。細かく分けすぎだ。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 23:38:29 ID:0bWzxWxJ0

3f街回りと寺院巡りがもう限界だ...
誰かテンプレ以外の見やすいマップ頼む

ついでにトゥームレイダーってフリーで何回かに分けて探すと解除されない？

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 23:39:09 ID:Q7KFYUVW0

見慣れない名前のユニーク拾って武器欄みて、
防具欄みて、アクセまでスクロールさせた時の絶望感は異常

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/24(水) 23:57:33 ID:h6UUw5DK0

ユニークのアクセでもウェイン卿の逆鱗は名に恥じぬ性能

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 00:01:13 ID:QeJARYXV0

装備をガラッと変えるたびに弱った気がするようなそうでもないような
やっと敵が+30になた

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 00:01:15 ID:JiotX3gX0

低レベルならランク１２つくりやすいけど
例えばＡＬＬスキル１０＋経験値１０とかでないんだろ
高レベルだけど全スキル２２とかテーブル低くてもぼろぼろでるけど
経験値だけ＋アルファされない。

というかＰＳ３のランキング表示の更新とまってるな。自分のすら１０遅れてる

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 00:04:17 ID:GEQPr0rB0

ウェイン卿の殺人剣もなかなかの性能とデザイン
ウェイン卿って誰よ？前作のキャラかな？

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 00:11:17 ID:j8zZlzFl0

>>107
こういう装備があるとウェイン卿にまつわる連続クエあったらいいのにと思う

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 00:11:56 ID:l8eUtv7n0

あの爺がウェイン卿だ　　　ったりはしないか。

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 00:21:03 ID:3NabIKOB0

鍛冶スキルの費用減少って、NPC鍛冶屋じゃなくて、自分で鍛冶する時だけ適用されるのね。
うっほー、70%カットなのに200万て、鍛冶なかったらヤバすぎｗｗｗ
とか思ってたら、これが素の値段だった。

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 00:26:24 ID:uSfnEm1j0

lv150になるまで1つしか手に入らなかった聖なる加護が
今日だけで3個出た
レジェンドで確変こないかなぁ

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 00:55:42 ID:3EVvNMC00

交渉キャラでお店回りしてるときに、
時々ルーンマスターや、道具屋、鍛冶屋が失踪することないか？

始まりの島とウェイストランドで回していたら、
ウェイストランドが完全に無人になることがよくあるのだが。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 01:02:46 ID:+WcWlUAX0

よくあるある。気にしない気にしない

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 01:03:18 ID:Mf5nHx7v0

失踪・分裂・準備中といろいろあるねｗ

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 01:15:36 ID:3EVvNMC00

あぁ、よくあることなのか。
箱○が壊れかけているのではないかと、少し心配だったよ。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 01:16:58 ID:fs5/0TpQ0

コラムのルーンマスターとかアレンディアの道具屋とかすぐ失踪するな

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 01:17:58 ID:0cYgk7WI0

ぶり返すようで悪いけど攻撃力物理のみ約100のコボルトに殴られてきたけど
物理防御3500で50~30だった・・・計算式どおりなら1桁だよな？

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 01:19:06 ID:3NabIKOB0

どっかその辺ふらついてんのかと思って、最初は探し回ったな。

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 01:22:09 ID:fs5/0TpQ0

個人的な体感だが町めぐりは効率悪い
ルカ、コラムはわりと失踪する
サイリサイアムのルーンマスターはなかなか商魂逞しい印象

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 01:29:06 ID:+RFDaibE0

サイリサイアムのルーンマスターは
ときどき品揃えが商人になるぐらいだしなｗ
商魂たくましそうだな。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 01:38:59 ID:cIFJTKYJ0

散々出てる話だけどニオブキャラ持ってるとさ

Ｌｖ１のキャラで開始早々ソケットの付いた武器防具集める
↓
ニオブキャラで強化（研磨や焼き入れなど
↓
Ｌｖ１のキャラに戻す

これＭＭＯならゲームバランス崩壊だよな・・・・
何だよＬｖ１から攻撃力or防御力+３００％↑とかって・・・

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 01:44:23 ID:zqr4KiyO0

>>117
計算に使われる攻撃力と、ステータス上に表示される攻撃力は違うみたいだね
ステータス上の数値じゃ絶対に計算合わないし
実値は表示攻撃力より上になるから、スキル補正とか除いた基本攻撃力じゃないかと推測
計算式通りなら防御力０で受けたダメージが敵の攻撃力

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 01:49:21 ID:0cYgk7WI0

なるほど・・・そこまできたら解析するかスパコン並の頭脳の持ち主と大量のデータが揃うか位だな・・・
もしスキルとかもランダムとか入ってたらお手上げか・・・

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 02:21:24 ID:iJJ0pp/D0

箱○版キャラデータ逝った、宝箱の中身も
レベル77ドライアド

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/25(木) 02:23:19 ID:GibTE8m/0

>>121
レベル1でボス一発でもないし、別に良いんじゃないの
有る意味
ニオブ出るまでがんばった人の強くてニューモードでしょｗ

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 02:26:06 ID:3DxRsUBw0

そのくらい出来ないと新しいキャラやる気がしない

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 02:28:44 ID:iJJ0pp/D0

ランキング表示がバグリ過ぎなんだがｗ

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 02:31:05 ID:yyYVOrGJ0

>>112
年中ですねｗ
ユニーク上のSW本人が消えるしｗ


一番困るパターンは水回りや段差で動けないバグ
遠征だとやり直し(´･ω･`)

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 02:33:17 ID:3EVvNMC00

>>128
バトルジャンプやサマーソルト、テレポートなどを使えば
地形にはまって動けなくなっても脱出できるはず。

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 02:34:10 ID:yyYVOrGJ0

>>121
サービス・モードでしょ
自分でバランス変更してるわけだし


遊び方無限大♪
(考え方次第なゲームだと思う良い意味で）

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 02:34:16 ID:6QUIuoJw0

爺とゴリラ以外は全員移動系の技持ってるのな

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 02:43:01 ID:DIW6dTN/0

>>121
MMOじゃないから大丈夫
むしろキャラ育成のマゾさをすっとばせるのは美味しい
テクニックや知識で育てたいとか思ったときは倉庫触らなければ良いしね
ゴールドあたりまではニオブースト装備のまま野良部屋来る人あまり見た事ないから皆気を使ってるんだなとは思う

その辺りがこのゲームで言う所の自由度の高さ？

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 02:47:58 ID:0cYgk7WI0

ニオブースト　いい言葉だな　もらった
でニオブーストしてる人ならそこあたりはブーストで駆け抜けちゃうからオフソロの方が効率いいんじゃないのかな？
わざわざキャンペーンにお邪魔してひとりで狩ると効率いいけどホストフリーズとか回線とかのリスク背負ってまではいいんだろうと

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 02:48:54 ID:ShQS38sp0

>>131
ゴリラにもスプリントっていう移動技あるよ

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 02:54:38 ID:cIFJTKYJ0

>>125
メインのエロフでコボルトの酋長（シルバー）がＬｖ１０くらいの時は削りきれなかった
それなのに、Ｌｖ４のドラやＳＷでは攻撃ボタン押してるだけで倒せたんだぜ・・・鼻水噴いたわ

>>130
いや、別にこのシステムがダメって言ってるわけではないんだ
やり方次第ではチートみたいなもんになるからあんぐりしちゃったわけよｗｗｗ

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 03:06:54 ID:JpZXNAgH0

>>131
ゴリラのスプリントは移動スキルとしては優秀だぜ、なんか距離長い気がするし

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 03:18:16 ID:3DxRsUBw0

マウントのってスプリント使ったら止まるまでなんか速い

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 03:33:19 ID:DIW6dTN/0

>>135
そんな貴方にゴールド＋ゴミルーンのみ移植プレイおすすめ。
スキルに交渉さえ付けておけばちょうど育てる過程を楽しめるくらいのバランスに

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/25(木) 03:41:36 ID:aTMu//PX0

>>116
お店の人が席を外すなんてリアルすぎるな
すごいゲームだ

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 03:43:21 ID:kRH1sMbj0

今一番進んでるキャラでプラチナの中盤あたりまで来てるんだけど
全てのスキル+○ってCAはプラスされないのかー！
コンバットアーツは個別+かアスペクト、全コンバットアーツが必要なのね・・・ｱﾊﾊﾊﾊ

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 03:54:07 ID:3iGktka90

ヒッキーSWで1Lv分狩りして本の処分の時に間違ってシャドウヴェール使ったからリセットしたら前のLvまで戻ったorz
経験値ブースト用に2P出し入れしてたのにセーブは2Pのみかよ('д`)ﾔｯﾁﾏｯﾀﾖ

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 04:10:45 ID:cFiQa5KH0

お店の人が指輪しか売ってなくなったりもするよな

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 04:48:21 ID:BlDgnHxF0

交渉ってマスターにしたら何か変わるのー？
１＋ブーストより店に並ぶ品よくなるのかな？

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 04:58:05 ID:N9UY+j310

効果は画面に書いてあんじゃん。あふぉ？

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 05:01:01 ID:NQfGy5Oh0

>>140
えっマジで？
全てのスキル+ってCAは+されんのか…
てっきりされるものと思ってたが…

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 05:02:00 ID:BlDgnHxF0

そうなるとマスターにしてもクエ報酬しかよくならないってこと？
１２の交渉テーブルの数値の緩和とか無いんだっけ？

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 05:23:25 ID:zqr4KiyO0

自分で蒸し返すのも何だが、
ダメージ補正関連で誰でも簡単に補正を実感できる方法を見つけた

ダメージ＝攻撃力×攻撃力/（攻撃力＋防御力)
防御力が０の時、ダメージ＝攻撃力
この計算式から言えることは、
クリティカルや２倍ダメージなどの補正を除けば
最大ダメージ＝攻撃力となる

何が言いたいかというと、ブロンズ行ってコボルト殴ってこいｗ

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 05:35:10 ID:lDd4KhHzO

GoW3と北斗無双いよいよ発売だな
しばらく人減るんだろうな

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 05:37:21 ID:kRH1sMbj0

>>145
されるものだと勝手に思いこんでたからほんと困惑したｗ
アミュも全てのスキル+のやつ付けてたんだけど外しても付けてもCALv自体には全く
関係ないって気が付いた。俺気が付くの遅すぎ・・・ｗ

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/25(木) 05:38:51 ID:aTMu//PX0

>>147
経験値が1XP入りました！

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 05:42:55 ID:NQfGy5Oh0

>>148
gowはともかく北斗がそんなに売れるかな？
よくて5万くらいだと思ってる俺はにわかか？

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 05:42:55 ID:JjhZToVI0

>>149
全スキル+でCAまで上がったらリチャージがひどいことになるぞw

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 05:44:47 ID:aTMu//PX0

>>148
いつの間にギアーズ3なんて発売に！？　もの凄いビッグタイトルだよそれ

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 05:51:30 ID:P35Hil8/0

GOＷ3は海外版やったがグラ以外は何も進化しとらんぞ
バイオ5やった時のような気分を味わえたぜ

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 05:54:04 ID:DIW6dTN/0

>>148
えっマジで？
ギアーズ３ってもう出来上がってんのか…
てっきり発売されるものと思ってググったが…

そんな俺のドッペルも必ず居るはずだから問題ない。

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 06:07:53 ID:DevZrMXV0

>>154
悪化して無いなら十分だろ

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 06:08:42 ID:Ad0ioOIgP

ハゲてる方のGoWでしょ

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/25(木) 06:13:17 ID:aTMu//PX0

ふと思いついて、ゴールドのコボルトに殴られてきたんだが


コボルト　lv86　
攻撃力　物理279-369

こちらは全裸。防御力0
受けたダメージ
　420　458　500　648　439　648　413　440　471　411　525　416　425　478　433　451

実はコボルトのノックバックチョップって、破滅の一撃みたいなCAだったのかｗ

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 06:15:45 ID:lDd4KhHzO

あれな反応が多いと思ったらGoW3って箱版でなかったんだな
釣りとかじゃなくてマジで知らなかったんだ
両機種スレで不適切でした
ゴメンナサイ

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 06:30:52 ID:lCKSi2vE0

夢でレジェンド拾ったおはよう

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 06:43:19 ID:gYNqAjCk0

ギアーズ3でんのか！って思った自分がバカでした。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 06:57:19 ID:BlDgnHxF0

>>75見て思ったんだが、装備で貴重品220％って凄いな。どこでそんなに稼げるんだ。

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 07:06:30 ID:8rdEN+jB0

このスレの住人って他のゲーム出てもセイクリッド2やってるイメージがあるｗ

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 07:06:35 ID:aTMu//PX0

>>161
なんかまたパチもんだとさ(´；ω；｀)
まじしようない

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 07:23:02 ID:Zkth1kcd0

全スキル＋
全コンバットアーツ＋

アスペクト"○○"＋
攻撃＋
防御＋
一般＋

個別スキル＋

スキル上がる効果はこんなもんか

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 07:23:15 ID:8rg/KRqa0

>>163
明確なゲームクリアってのが人それぞれ違うゲームだからね
お話見て終り以外の選択肢を求めて手出してる人の方が多いタイトルだし。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 07:37:47 ID:xveU99iU0

ギアーズ3出たらもう戻ってこないけどな

あー驚いたわｗ

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/25(木) 07:42:04 ID:RHJZO3IU0

>>165
スキルレベルとCAレベルは全然意味が違うぜ。
ごっちゃに考えない方がいい

>>167
ギアーズ続編出たらさすがにセイクリ2はお預けだなｗ　猛烈な時間食いだし

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 07:47:14 ID:Fs9e2mnB0

ヘルスローションの使い方教えてくれ

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 07:52:56 ID:+RFDaibE0

セラフィムのユニークマウントについて
下品なジョークを言った彼はいまや墓の下だ。

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 07:56:18 ID:BOqZGEcy0

まずパンツを脱ぎます

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 07:59:57 ID:JjhZToVI0

>>165
エスパーだけど、コンバットアーツスキルとコンバットアーツは別物。
修練、知識、精神集中、戦闘技術がコンバットアーツスキルのカテゴリー。
なのでスキルが上がるのは全スキル、CAスキル、攻撃スキル、防御スキル、一般スキル、個別スキル。
CALVが上がるのは全CA、アスペクト、個別CA

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 08:14:53 ID:Mem1yy470

武器防具にレベルが付いてなけりゃ

強くて（最強）ニューゲームができるのに

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 08:58:16 ID:lCKSi2vE0

100回とか記録とれるほどこなせる人すごいな
フェイステロンカルナックで数えようとしたがドロップの渋さに20回で嫌になった

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 09:03:26 ID:5EZ03Y4R0

>>172
コンバットアーツスキルプラスと全コンバットアーツプラスの違いが最初は分からなかった

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 09:16:01 ID:kjDXZ//u0

アスペクト "●●"＋　の意味がよくわからん

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 09:16:50 ID:kjDXZ//u0

って172が書いてたね。対応するCALVが上がるのか。

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 09:24:42 ID:NQfGy5Oh0

>>173
煽りじゃなくて純粋に気になるんだが、
RPGで強くてニューゲームをやりたがる奴は多いけど何が良いんだ？
それよりもハードモード追加とかの方が一つのゲームの寿命も延びると思うんだが

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 09:30:17 ID:Wd+7A2fv0

経験値UP付けまくったSWがLv40でシルバークリアと、中途半端なLvに育っちゃったんで
ゴールドすっ飛ばして試しにプラチナ酋長行ってみたけど、やっぱ骨さんつえぇな…。
交渉覚えれないのが残念

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 09:54:53 ID:/7t8XOZX0

>>166
ディアブロ3が出るまでの繋ぎです

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 09:56:52 ID:6y9VXd0U0

>>180
えらく気の長い繋ぎだな

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 10:10:31 ID:v/00EcU00

ゲームの寿命延ばして欲しいと思ったこと無い

事前情報集めつくしてプレイ始めたにもかかわらず
mod間違った方にふったことにしばらくして気づいた
作り直しだよｳﾞｧｰ

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 10:18:18 ID:oJj1yCSA0

>>178
セイクリとはまたケースが違うかもしれんが、ふつうのRPGの場合なんかは
ゲームクリア時のアイテムや金やレベルの状態でスタートするってのが
ある種の合法的なPARだとかチートみたいな感じになってるんじゃね？
クリアおめでとう！さぁ無双タイムの始まりだ！的なｗｗ

選択肢でストーリーが変わるゲームなんかだと、サクサク進めて周回プレイなんかには助かったりするし
スパロボ的なゲームだと、初プレイ時には倒せなかった敵（倒す意味はないが倒せる敵）を倒せたりとかね

結局は俺ＴＵＥＥＥＥの自己満足ｵﾅﾇｰと言われたらそれまでだろうけど。

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 10:20:11 ID:/7t8XOZX0

>>181
新品７千円で買ったけど十分元が取れそうで嬉しいです

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 10:27:44 ID:BlDgnHxF0

本当におもしろいゲームに出会ったことがないやつほど強くてニューゲームをやりたがる。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 10:37:57 ID:HXN+ntJu0

海外でもRPGに限らずゲームクリアでアンロックされるチートコードなんてありふれてるだろ
寿命が縮むっていうけどじゃあ寿命延ばしてどうすんの
ゲームなんだからそれぞれが好きに楽しめばいいんだよ

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 10:45:14 ID:oJj1yCSA0

>>186
結局はそうなんだろうね
アンロックされても嫌なら使わなけりゃいいんだし。とね。


さて、一番最初に作った氷エロフさんがプラチナ入りした
右往左往しながらビルドしてた奴なんで剣と遠距離と戦術の知識とでスキル食われてるが愛着沸いて作り直せねぇｗｗｗ

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 10:51:48 ID:TmOmqsCf0

やりこんでいくと結局はチートのあるゲームの方がいい
セイクリッドもPC版は自由にゲームバランス変えられるし、俺にとってはそっちの方が寿命延びてる

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 11:13:44 ID:N7eb8B4l0

友人から聞いてハクスラに興味を持ったので、今更ながら買ってきました
サブキャラを考えず1stキャラのみでやっていきたいんですが、どのキャラがオススメでしょうか？
さらりとwikiキャラ情報を見て、二刀流持ちがザクザク感あってアツそうだな～とは思っていて
セラフィムとインキュイジターがどうも二刀型が主流のようなので、有力候補でしょうか

セラフィムはアメコミ風でカッコイイし、インキュイジターはSWの皇帝みたいでカッコイイなぁ…

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 11:15:40 ID:3NabIKOB0

逆にMMOの薄い内容を、マゾい仕様で無理やり引き伸ばして延命を図るのが気にいらない。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 11:22:13 ID:0cYgk7WI0

マゾイのが好きな人が喜ぶじゃない
何でもかんでもヌルい仕様にしたら昨今のヌルゲーとかわらんくなるじゃん

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 11:22:31 ID:BlDgnHxF0

>>189
短髪金色セラフィムで確定

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 11:26:12 ID:5ulOYokY0

それマゾい（難しい）じゃなくて時間かかるだけだろっていう

若干制限なりペナなりあってもいいから振りなおし欲しかったなあ

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 11:27:48 ID:g/mVeMPn0

お前ら聖なる守護のmod、ブロンズとシルバー何にした？
迷ってるが決められない（´・ω・｀）

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 11:31:07 ID:0T299pxr0

>>193
BATTLENETみたいな構想も有ったようだから、振り直し不可のシステムのままにしたんだと思うけどな

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 11:32:42 ID:Wd+7A2fv0

オーク洞窟とコントローラ２つあれば養殖出来るじゃん

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 11:48:42 ID:MZXieTD20

みんな楽しそうだなぁ
PS3版買おうと思ってるんだけど、オンライン盛ん？
意思疎通どうすんの

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 11:49:22 ID:9AKFMWgC0

コントローラー１個と、格ゲー用スティックが１個あるから
2Pでキャラ作って移動させようとしたらいきなりケア様召喚しだしたSW１歳

アケコンでは移動手段がなかったでござる

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 11:49:38 ID:fEna084K0

>>194
大容量化・ブーストで確定だろう
クソ長い冷却時間を少しでも短くしないと全く話にならん

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 11:55:33 ID:oJj1yCSA0

>>198
狩場前で参加すればいいからレベル上げはできるとしても、買い物もロクにできないなｗ

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 12:14:27 ID:5g2on1MF0

>>191
俗に言うマゾい=時間が掛かるだけ　じゃないか？
1000回やって数回失敗するかどうかの作業を延々とこなすだけっていう。

まあ、Sacred2に関しては難易度の数やらEXPやら
手を入れた方が良かったんじゃないかと思うところもあるけど
そういうゲームだから仕方ない。

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 12:44:28 ID:Mf5nHx7v0

>>162
六感157の状態で

将校のサーベル(3) +36.1
揺るぎなき壁(2) +23.3
古代頭(2)・古代小手(2)・古代腰(2) +22.6 x 3
古代レギンス(3) +28.7
古代セットボーナス +24.3
リング +10.1 x3
リング +8.5
()内はリング装着数

装備合計+219.0%
これに素の分足して220.6%ですた

この装備をチェストに入れて六感1のキャラで見てみたら合計115.7%だった

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 13:26:22 ID:M/sLorNw0

ダメージの計算式、レベル差補正に関して調べたり机上で計算したりしてるんだけど、
ダメージ計算式はおおよそ、英Wikiの式に沿ってそうな感じなんだよね。
ただそれはシンプルな攻撃(ウィスプの魔法とか低難度の物理)であって、前スレからのニオブの報告例に合わない
前スレ>>951( >>40 )などの結果から、あくまで計算式が合ってると仮定して

1. ニオブ(高難度)の敵の攻撃には自動的に属性ダメージが付加される
2. ニオブの敵の攻撃は実は何らかのCAでMODによって属性ダメージが付加されている
3. ニオブでは、攻撃力にX倍、防御力にもY倍の補正がかかる(X=Yかもしれないがあまりここでは関係無い)
4. バフで上昇する防御力が目に見える数値と異なる、もしくはダメージ減少能力もある

という可能性を考えた。1,2はレリックでチェックしてみればいいとして、3の場合はニオブで防御0と適当な防御力
で比較すれば判る気がする。夜チェックしてみようと思うけど、他に確かめれそうな推測はあるかな？。

レベル補正に関してもいろいろ考えてるけど、軸となる式が何もないので難しい。
こういうゲームはロジック的にはPCも敵も変わらんと思うので、おそらくは攻撃側からみた補正とかけてると思うんだけど…。

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 13:33:45 ID:Mf5nHx7v0

本気装備でキャンペーンの方の闇の王子倒しておくかと思って行ったら
セット4個Dropしてﾜﾛﾀｗ
フリーと違って1回きりだから良い物が出るとかは流石にないよなぁ

第六感145(+319.9%)、貴重品+19.2%
エンディジアンの兜・ルクレティの秩序・ヴェラリアの手袋・ディレンの大力
見事に4職に分かれたｗ

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 13:37:23 ID:mfzrSAxy0

属性ダメージは多分無いな
Lv88でニオブタコ5桁ダメージに大苦戦して色々装備変えたが、表示どおり純物理
物理防御6000→9000にするとでダメ13000が9000くらいに緩和できた
そして、CAの威力は魔法レリックで変わったけど、殴りのダメージはレリックでは変化なし

そして、諦めてLv100まで上げたら被ダメ3000程度になって余裕で倒せた

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 13:55:45 ID:N7eb8B4l0

>>192
遅くなりましたがレスありがとうございます！
まさに金髪セラフィムに決定して、プレイ中です
連続攻撃の華麗な剣捌きがカッコイイ…アメコミヒロインって感じですね。選んで良かった
細々と長く地道にプレイしていきたいと思います。早くトラにも乗りたいな～

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 13:57:30 ID:M/sLorNw0

>>205
難易度変わると同じ敵でも攻撃バーの比率が変わるので、多分属性ダメージは無いなとは思ってます。
がまあ念のため。

タコのレベルって120ちょいくらいだったかな？>>33にある、3Lvと5Lvの間にありそうな閾値が
その88Lvと100Lｖの間にありそうな感じですね。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 14:00:08 ID:hysQIQ1y0

>>33の3のときの数字は、もしかしたら乱数が無茶苦茶偏ったって可能性も・・・にしても偏りすぎか

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/25(木) 14:51:19 ID:RHJZO3IU0

>>183
ニオブ行った頃、シルバーとかブロンズで部屋立てるとそうなるよｗｗ

さあ、
論より証拠でやってみよう
…10分くらいで飽きる？

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/25(木) 14:53:51 ID:GibTE8m/0

>>178
世の中には大体、大きく分けて二つのタイプがいるんじゃないの
・一つは強目のキャラ使ってザコをなぎ倒しまくり、
常にオレ様つえーで、ゲームでストレス解消だけしたいタイプと

・もう一つは、多少弱くても、じわじわとキャラ育てて
雑魚が余裕で倒せるようになる、開放感を楽しんだり
あるいは弱いキャラで戦術により相手を追い詰めて楽しむ人とか
ゲームをストレス解消の趣味だけで終わらせず
独自の世界を構築していきたいタイプ？みたいな人

どっちが良いとか悪いとかは置いといて
みんな同じプレイスタイルじゃつまらない世界とは思うな

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:01:06 ID:MHEIr/rP0

あああさっき部屋一緒だったセラ２人とエロフの人ごめん(´・ω・｀)
フリーズした('A`)

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:03:57 ID:2orgL1Yo0

ほんとに悪いと思うならここで言わずに直接言えよ

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:06:59 ID:MHEIr/rP0

>>212
いいたいけどＩＤわからん

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:08:23 ID:6YbMz6ad0

っていうか、ＡＣＴやＳＴＧみたいな腕に大きく左右されるゲームなら難しいモードに拘ったりするのは分かるが
ＲＰＧやハック＆スラッシュみたいな、基本時間さえかければ誰でもクリアできるゲームで
倒し方分かっているボスとかを２周目や３周目までまた同じようにＬＶ上げたりして倒すのは
時間の無駄にしか思えないな
それだけの時間と労力かけるのが楽しい人はそれで良いと思うけど

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:16:48 ID:RHJZO3IU0

>>214
2周目、3周目はキャラが違うだろうし、何よりビルドが違うだろ

全く同じビルドで同じキャラLv100まで育て直すとかだと
暇人なのか余裕ある人なのかいずれにせよ羨ましいがｗ


何が言いたいかというと、犬は上級者向けですよと
メインキャラでソケット埋めて着せるくらいじゃないと辛めですよと

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:22:12 ID:U8cavB6k0

仲間ＮＰＣみたいに、操作不能でいいから他のセーブデータのキャラを連れ歩けて、
そいつにも経験値が入る仕様だったら神だったんだが。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:24:45 ID:LL4v5BSV0

>>215
俺の場合、確かに次は絶対に違うビルドにするんだ！と誓うんだが、育てていくうちに
何故かお遊びスキルを1つ以上取ったりしちゃうんだよな・・・。
絶対にガチキャラ作ろうと思うんだけどねぇｗ何故なんだろ？ｗ

ところでユニマウの移動速度ってどれくらいなんだろ？
やっぱり歩きの限界と言われてる150％あるのかね？

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:25:05 ID:6YbMz6ad0

>>215
いや、このゲームがってより強くてニューゲーム云々のこと話していたからさ
まぁこのゲームにしたってストーリーはほとんど一緒だし
ビルド試すにしたって序盤なんてつまんないだけだから
俺も序盤はとっとと抜ける派だな
ビルドによる特色の違いなんてどっちにしてもある程度育たなきゃ出ないし
序盤なんて敵狩りしていてもロクなもの落とさないからそっち方面でも楽しみないもの

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:25:44 ID:rPPReG890

>>214 >>215
一番時間をムダにしない方法はゲームをやらない事。

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:27:50 ID:CjRRs/TX0

>>214
全てのゲームは時間の無駄、暇潰しなんだよ？
その挙げてる例には何の差もない。つまり一番最後の行以外は要らない

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:28:36 ID:6YbMz6ad0

>>219
言えてら
でもそれができるならやってねえええええ

でもようはゲームなんて時間を浪費するだけの作業だわな
楽しいと感じる作業をするのが良ゲーで、つまらんと感じる作業をするのが糞ゲー
ニューゲーム否定派にとっては、最初からやる作業もまた楽しいってことなんだろうな

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:29:46 ID:RHJZO3IU0

>>219
ぎゃあｗ
それ言っちゃダメｗｗｗ

「お金を貯めたいなら無駄遣いしない」とか「病気にならない為には健康で居る」ぐらいの真理、
かつ役に立たない発言

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:33:53 ID:rPPReG890

だからお前さんたちが
時間の無駄とか、つまんねとか言ってるスタイルにだって
それを楽しんでる人にとっちゃ
その人なりの楽しみ方があるってんだよ。

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:34:56 ID:6YbMz6ad0

>>220
短期間で同じような突っ込みめんどくせーｗ
強くてニューゲーム肯定派の俺はそう考えてるってだけだよ、ＯＫ？
一週目が楽しい作業でも、強くてニューゲームする人間にとっては2回目まで
同じような作業するのは楽しくないと感じるから楽したい、でも他のENDやイベントみたいからやる、みたいな

最後の行で楽しい人間はそれでいいっていってるんだからそれでいいだろうｗ否定してるわけじゃないんだから

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:38:41 ID:oJj1yCSA0

>>222
「お金を貯めたいなら無駄遣いしない」と「病気にならない為には健康で居る」を同列にしちゃいけないだろ・・・

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:40:01 ID:BW/RXwey0

作業に楽しいもなにもないだろ
ただ作業がすきな人種がいるそれだけ

そうでなけりゃネトゲなんて……

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:44:02 ID:MYhZMkyW0

>>224
ゲームに何時間も費やすとか、時間の無駄にしか思えないな
それだけの時間と労力かけるのが楽しい人はそれで良いと思うけど

最後の行で楽しい人間はそれでいいっていってるんだからそれでいいだろうｗ否定してるわけじゃないんだから

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:48:09 ID:RHJZO3IU0

>>226
でもセイクリの2周目以降って、
取得スキル考えたり、作ったキャラのCA色々チェックしてるうちに
クラール倒してそろそろ終盤です。みたいな事になりません？

オンCOOP利用すると下手すると作って2夜か3夜でゴールド突入とかそんな

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:51:46 ID:6YbMz6ad0

>>227
人の発言コピーするだけで何が言いたいのかさっぱり分からん

周回を１から楽しめる人間にとっては無駄じゃないならそれでいいじゃん
ゲームすることが無駄だっていっているのが気に食わないのか？
ゲームが有意義だなんて思ってやってるわけじゃねーだろ？
楽しい人間にとってはあくまで楽しいけどゲーム自体が無駄なのは変わらんだろ
無駄だと分かっていても楽しいからやるだけ
俺はまた１から周回するのなんてつまらんから楽しさもないし、本当に無駄だと感じるタイプなだけだよ

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:53:51 ID:oJj1yCSA0

お前らみんな落ちつけよ

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:54:27 ID:u2GNxRdw0

精神集中マスター取ったんで、序盤で役立たなかったfiredemonを久しぶりに召喚してみた。
そしたら異常なほどFireball連射してきてビビッた。（リチャージ0.5くらい）
これがFiredemonの本気か！？と思ってニオブ連れて行ったんだが、また連射しなくなった。
プラチナに戻ったらまた連射。理由が分からない。

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:56:12 ID:RHJZO3IU0

俺はこう思う。お前はこう思う。人の価値観はそれぞれ。

そう結論した時点で会話放棄なんだぜｗ

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:58:06 ID:CjRRs/TX0

落ち着いてないのはひとりだけだ

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:58:14 ID:oJj1yCSA0

>>231
エロフスレの>>814でも似たような報告あるなー

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 15:59:32 ID:ZxDVNlIb0

どうでもいいことを絡んだり絡まれたりしている時点でどっちもどっち

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:00:55 ID:RHJZO3IU0

>>231
AIのFearエフェクトなんじゃないのかな

敵と同じく、こっちのペットにもあるとか

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:03:32 ID:zqr4KiyO0

>>203
それに対しては>>147にも書いたけど
それなりのLvのキャラいるなら、そいつでブロンズのコボルト殴れば解決する
ニオブ特例ではない事ははっきりする
コボルトLv2に対し
Lv23のキャラでコバルトストライクを打てば約２倍
Lv53のキャラでコバルトストライクを打てば約３倍強
ただ、純粋な倍率ではない
ダメージの数値がちょっと納得いかない・・・
Lv毎にデータ取れば、どのラインでダメージが跳ねるか解るはず

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:08:19 ID:ZxDVNlIb0

内部の計算式とか違うけど、Lvによる補正を調べるだけなら
前スレでもいったけどPC版のがいいんじゃないかな？
PC版でも協力してくれる人いるかもしれないし
ＣＡの仕様とかが変わっていても、裸で受けるダメージだけなら計算式さえ変わってなきゃ一緒の可能性もあるし
どのLvでどの程度ダメージが減少するか調べるだけならすぐＬＶ上げられるPC版のが効率良さそうかなって思う

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:09:26 ID:AJVgRIzV0

>>231
出すだけで自分の攻撃力が20％上がるらしいから、高レベルならすっごい使えるんじゃない？

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:10:28 ID:67FgWkIm0

敵の名前が赤だったのに黄色になったり、黄色だったのに急に赤になったりとか一体どうなってるんだ。
こっちのLvは変わってないのに・・・
プラチナ辛いな。Lv80↑アイテムばっか落とすから何も装備出来やしねぇ。
Lv60超えてからLvの上がりがきつくなってきた。Lv100↑とか何したらそれだけLv上がるんだ・・・

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:11:43 ID:RHJZO3IU0

>>237
え？

攻撃しちゃダメでしょ？ｗ
自分のLV上がるほど能力値も跳ね上がるじゃん
コバルトは 「武器を使わないCA」 だからLV200まで性能上がり続けるよ

>>203や他の人が議論してるのは違う話。
被ダメの計算式の方。
>>158みたいなの

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:24:16 ID:M/sLorNw0

>>237
レベル補正に関してはどこかでそうするつもり。難易度関係なさそうだしざっといろんな式を考えてはいるんだけどね…うまくいかん。
おそらく、レベルの比がひとつの要素になってそうなのと、入手経験点が敵とのレベル「差」で補正というか
格下狩ると全然入らないとか、格上だからといってめちゃくちゃ入るわけではないとかの閾値があるので(-3～+15?)
その辺に何か要素が無いかなーと。

今回はダメージ計算式に絞って例の式が成り立たない原因を探ろうかなと。
属性防御スキーなので、持ってないキャラをまずニオブに到達させねば…

あと、固定ダメージの敵でなるべく弱いのを探そうを英Wikiの敵ステータス見たら、全部幅が無い表示なのね。
これは表示だけなのか仕様の違いなのかちょとわからんけど。

>>238
PC版持って無いしなあ。お願いするだけって厚かましくないかな。その辺弄ってやってる人ってごく一部だと思うし。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:26:00 ID:ICjNPdKh0

PC版でなにかしらの結論出たとしたって
PC版がこうだったからCS版も同じです
とは言えないと思うんだけど。

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:33:34 ID:ZxDVNlIb0

>>242
PC日本語版も購入予定だから、もし4/2までにデータがとれなかったら俺が協力できるんだけどね、遠すぎるな
それまでにまともなデータが揃うか、他の協力者が出てくれたらそれに越したことはないんだけど

>>243
ＣＡの仕様とかは確実に変わっているようだけど、元となる計算式まで変わっているかどうかは分からない
ＣＡ仕様の変更を受けないように、裸、Buffなしで計算すればいいだけ
もしPC版である程度の数字が出揃い結果がでて、CS版でも被ダメージが酷似すれば
ほぼ間違いなく同じ計算式だって言えるじゃないか
試せる検証方法があるなら試してみる価値はあると思うけど？

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:34:55 ID:oJj1yCSA0

>>243
PC版とCS版が同じかどうかを調べるためにも
まずは弄れるPC版で検証できたらいいよねーって言ってるだけっしょ

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:39:28 ID:RHJZO3IU0

つか、PC版はVer上がるごとに色々な様々な変更点加わるからｗ
どんだけデータ取っても最後は箱○版なり何なりで再検証する必要あるよ

被ダメ計算式はシステム根幹なので、推測とアタリが付くだけでも有用だと思うけどね

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:45:31 ID:M/sLorNw0

PC版での検証に関しては、何らかの結果が出ればそれがCS版にも適用できるかを
調べれば良くなるのでメリット自体はあるとは思う。
でもせめて、何をどう調べれば結果が出せるか。その手法すらまだわからない状態だし
今の段階で何らかのお願いをしづらいな…と思ってる、個人的にだけど。

まあひとまずは何らかの興味のある人が、それぞれでデータ出したり検討したりでいいのかなと。
イメージは空想でも推測何でも、ただそれを元に調査して結果出すには何らかの検証データを必須で。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 16:53:49 ID:zqr4KiyO0

>>241
いや、言いたいのはそういうことではなくてね・・・
計算式通りならＣＡ画面で表示されてる攻撃力以上のダメージは出ない
実際、適正Ｌｖの相手にコバルト打てば計算式通りになるよ、
しかし、ブロンズコボルトのような格下なら計算式が当てはまらない
同じキャラで同じLvで、同じ火力で何故威力が変わる？
Lv差補正の検証の一つの方法としてはアリだろう？

>>203も言ってるように、敵もＰＣも同じロジックを使用してる可能性
被ダメと与ダメの計算式が同じである可能性だ
なら同じ計算式を使ってるなら攻撃力等詳細が解るＰＣでやる方が有効ではないかって事
敵の攻撃力に関しては表示されてる攻撃力が実値じゃないから、逆算で求めた正確な数値とは言い難い部分もあってね
確かに与えるダメージに関しては倒した数で補正かかるからめんどくさい部分はあるが

可能性の件は>>25と>>33の検証がヒントになってる
かなり有意義な検証だったと思う、GJ

ＰＣ版に関してはちょっと・・・

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 17:01:28 ID:RHJZO3IU0

>>248
？？？


＞同じキャラで同じLvで、同じ火力で何故威力が変わる？

貴方は、
＞コボルトLv2に対し
＞Lv23のキャラでコバルトストライクを打てば約２倍
＞Lv53のキャラでコバルトストライクを打てば約３倍強
みたいな事書いてますけど。

LVもINTも違うならダメ変わって当然だと思いますが。
特にコバルトストライクは複合属性だし、MODもダメ増加だから検証には向いてないと思う。

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 17:09:35 ID:ICjNPdKh0

本来であれば表示攻撃力のダメージであるべきはずが
23のキャラならその2倍、53なら3倍になっているという話じゃないの？

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 17:12:09 ID:M/sLorNw0

ではそちらの方は>>248さんに任せて…と言いつつひとつ簡単に調査できるのがあるのでこれも予定に入れておこう。

各5難易度で同じ敵に、相手が防御を持っていない固定ダメージの魔法を打ってきます。
具体的にはLv156の犬で、開始周辺の何かと(おそらくボア)亀島の亀にボルケーノを打ってくる予定。

まず魔法系のCAでレベル補正があるのかどうか、あればまあその比を調べれば一部の結果が出せるかも。
差が無ければ、ウイークポイントブローで同様の調査をしたいとこだけど、素手ダメージって固定でしたっけ？

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/25(木) 17:37:43 ID:fxpKbDHZ0

>>250
それは自分の攻撃力でしょｗ

ダメージは敵の防御力とこっちの攻撃力で決まる。
コバルトは自分の物理も加算されてるから、その分のダメもLV上がれば自動で上がってる
MOD付けててもダメ変わる。

実際には「ヒューマノイドへのダメージ」ボーナスも加算されてて、これもLVで違うんじゃないのか？
キャラクター→ステータスでRBしてスティック下に入れると数値が見られる

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 17:54:24 ID:mfzrSAxy0

>>252
自分の攻撃だろうが、敵の攻撃だろうが、
低レベルの相手には「表示ダメージ」の数倍の異常なダメージが出る
って話だろ？　別におかしくないんじゃね？

MODはちゃんと表示ダメージに反映されるし、種族ボーナス入れても、表示攻撃力の数倍のダメージは出ないぞ

>コバルトは自分の物理も加算されてるから、その分のダメもLV上がれば自動で上がってる
物理属性を含むの魔法ってだけで、武器ダメージとかが足されてるわけじゃないぞ

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 17:59:12 ID:0T299pxr0

PC版とCS版も基本は同じだと思うよ

ただどちらもだけど上方向に関しては計算式のままでは無く、リミッターが有る臭い

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 18:01:49 ID:M/sLorNw0

まあ、ちょいと曖昧な部分もあるので、コバルトストライクの件ではレベル差補正がありそうってレベルで
どのくらいあるのかとかそういう検証には向かない例ではあると思う。
もちろん無駄な情報ではないけど、検証や検証データとするには条件を少し整える必要があるかな。

例えば23Lvのキャラの種族ボーナスが+10%で、53Lvの方が+65%だったりしたらちょうど良い比になってしまうし
(もちろんそんな状態では無いと思うけど)、レベル差補正を示す例には不適当として指摘を受けた感じかな。

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 18:03:57 ID:zqr4KiyO0

軽くやってみたが面白いデータが取れた

Lv２３エロフをブロンズにて
フロストフレア　ダメージ40-40
modなし修練知識なし
初段のヒットのみ、物理防御のみの敵で計測
クリティカルははしょった
種別：野生の動物
狼Lv2　ダメージ101
ワイルドボアLv14　ダメージ101
ブラウンベアLv14　ダメージ70
タスカーLv17　ダメージ73
タスカーLv18　ダメージ53
タスカーLv19　ダメージ40
種別：オーク
ゴブリンLv19　ダメージ40

野生の動物へのダメージ+38.2％
オークへのダメージ+19.8％
ダメージ増えないようにステータス確認しつつ増えたらリセット

呪文抵抗の３０％減を考えれば妥当なラインか？
Lv５差辺りが怪しいかも知れないな

>>249
つ　ダメージ＝攻撃力×攻撃力/（攻撃力＋防御力)
参考にならないならスルーしてくれればいい

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 18:11:37 ID:mfzrSAxy0

>>255
2倍、3倍のダメージ出すには+100％とか+200％とか要るでしょ

ID:fxpKbDHZ0 とか ID:RHJZO3IU0 は
レベル差補正を示す例には不適当として指摘っていうより、
何か勘違いしてるように感じる

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 18:15:23 ID:M/sLorNw0

>>256
検証乙です。

ワイルドボアとブラウンベアの差は抵抗と見ていいのかな？
レベルに関しては±25%とかも怪しいかな…と思っておりまする。

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 18:16:24 ID:fxpKbDHZ0

>>256
これ、よく考えたら、
敵にもWillpowerや呪文耐性スキルかそれに準ずるもの設定されてたら検証ややこし過ぎるな

「自分のLVを爆上げすると敵がダメージ計算式を無視して柔い」という仮説と
「レベル補正があるから低レベルでニオブは辛い」って話は別に証明した方がいいんじゃないですか？

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 18:24:12 ID:M/sLorNw0

うーん、誰も悪くは無いと思うけど微妙に言い争いになってる流れが残念
私も含め説明/表現不足・認識不足でいろいろとすれ違ってる気がする。

>>257
もともとの情報をどう受け止めるかによると思う。
「レベル差補正がある」という情報として受け止めるならば、問題も無いし指摘が勘違いに見える。
「レベル差補正が23Lvの時と53Lvの時ではこんだけ違う」と受け止めるならば、情報が不足していて
指摘しているような不確定要素が働いてしまう。そんな感じだと思う

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 18:24:45 ID:VfgAOEoE0

なんかシステムの突っ込んだ話をしているのに悪いが、あえて書かせてくれ
やっと金銀ソケットつきのライトセーバーを買えたぜ！
該当のスキルが無くてスキルが全部確認できんかって残念
フリーズ率が上がるらしいから、使わないんだけど嬉しいぜ

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 18:29:24 ID:M/sLorNw0

>>259
絶対敵にもステータスがあり、多分スキルのようなものもあると思う。敵のステータス下げる効果もあるしね…

レベル補正の状況や内容を確認するのは、きっと自Lvが高いパターンの方が楽だから
「そもそもレベル差補正があるか」
「自レベル＞敵レベルの時にどのくらいのレベル差補正がどう発生するか」
「逆の場合に同じ補正がされているか」
途中で「難易度による差があるか」などの検証も結果次第では必要になるでしょうか

この順で確かめて行くことになるでしょうね。どこかで否定されれば違う道をそこで求めていくしかないと

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 18:38:03 ID:Mf5nHx7v0

第六感152(328.8%)+貴重品291.3%で瘴気25回狩ってセット装備ゼロ
取り巻きもいるからポコポコ出るかと思ったら意外な結果に(ﾉ∀`)
全スキルアクセとか☆2で高性能な装備出たんで収穫はあったんだけど
なんか気になるな

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/25(木) 18:46:37 ID:fxpKbDHZ0

>>262
「レベル差補正」に関してはシステム上設定されてないし
証明無理だと思うんだよね

実際ニオブ回してると、敵のLVが常時21とか23とか高い。
それでも相手が計算式飛び越えた理不尽なダメを与えてくることはないわけで。


前スレあたりで話題になった「LV80あたりでニオブ行くと辛い」って話からLV補正疑惑出てるわけだから
一番簡単なのが今現在プラチナ回してる人が自分の防御力のメモ取って、
ニオブ入った時にダメを観察して、そこからLV5か10上げてからもう一度ダメを記録報告すれば良いんじゃないかな
これが一番早くて確実だと思う

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 19:23:49 ID:l2yamKcq0

25が怪しいとか言う人も居たな。21差や23差じゃひょっとすると参考にならんかも？
ディアブロ2だとレベル差がありすぎるとこちらの攻撃が当たりにくいとかEXPが少ないとか。
参考にはしてるんだろうから何らかの補正があっても不思議ではないが・・・

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 19:33:28 ID:P35Hil8/0

馬鹿な質問で悪いが・・・
ダメージ計算式やlv補正が解って何か得する事があるのん？

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 19:48:05 ID:JYxm7Pv10

>266
分かるとスッキリ食事が驚きの美味しさに

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 19:48:42 ID:o30Gr7+k0

両手ハンマーLv105　277-425　銀ソケ２
HP吸収+2.7％　物理防御マイナス(要打撃武器)

槍を探してたのに、この仕打ち…

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 19:49:51 ID:VfgAOEoE0

>>267
必要な防御力などが割り出せるようになる
そうすればLvをあげることで不要になるスキルなど分かるようになり
趣味のスキルを選びやすくなったりするだろう

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 19:53:36 ID:pxI3CRPA0

>>266は何をもって得とするの？
検証するのが好きなだけ人もそりゃ居るし、それを有効的に使うかはまた別の話だし人が違う
wikiなどに載ってる検証データを見て色んなビルド考えることが好きな人も居るわけで

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 19:58:39 ID:o30Gr7+k0

もうレベル上げる覚悟があれば、防御系スキルは防具以外、全部無視してもいい気がしてる

でも、レベル差付けても被ダメージは一定以上には下がらない感じはするよね
低レベルニオブだと喰らうダメージは理不尽に大きいけど、
こちらが与えるダメージには特にペナルティーが無い

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 19:59:54 ID:ZxDVNlIb0

>>264
システム上設定されていないと断言しているのはどうして？
俺が知らないだけならともかく、どこかで公開されていることなの？

前スレで話題になったから、というよりその存在は各クラススレとか
本スレでも度々話題にはなっていたんだよ
それを今回ハッキリさせようというだけで

それにレベルによる何らかの補正がないとすると
>>25や>>33はちょっと説明しがたいわけだが

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 20:10:44 ID:OYUj1urb0

>>271
防具以外いらないのなんで？

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 20:19:19 ID:5GjA7GFS0

本家公式の無印版キャラ説明に
デカデカ乗ってるこの鎧
http://www.sacred2.com/typo3temp/pics/79ecc37dcd.jpg

ニオブまでやってるけどこのタイプすら見ないんだけど本当に存在するの

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 20:19:39 ID:SOJIbQeU0

>>272
いつもの奴だろ
相手にするだけムダ

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 20:57:03 ID:w0TcwfSH0

話の流れ的にちょっと言い難いんだけど、上の方とかで検証してるのは
「敵と自分のレベル差」を前提に調査してるみたいだけど、それ以外にも
難易度とか戦ってる場所によっても何らかの補正が入ってる可能性は無いだろうか。

本スレ・各クラスクエ問わず、ニオブでLv100超えた辺りから被ダメが減ってきた、
っていうのをそこそこ見るんだけど、もし「敵と自分のレベル差」だけを基準に
補正があるとしたならば、生存ボーナス等によって被ダメが減ったように感じるレベルに
もっと個人差があって良い気がする。

まぁ、検証とかして確実にLv100から被ダメが減ったって報告ではないので
実際はLv95から減る人とかLv102から減る人とかばらつきがあるのかもしれないけど、
ほぼ決まってるかのように数字として良く見るのがLv100から～って話なので。

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 20:58:17 ID:o30Gr7+k0

>>273
属性耐性マスターしてLv80でニオブ入りしたけど、ボス相手は即死
Lv100越えた今じゃ、同じような防御で鼻歌交じりにボスラン可能
防御力よりレベル差のほうが大事

辛い時は多少の防御スキルじゃフォロー不可能なレベルだけど、
楽になる時は防御スキルはもう要らないレベルで楽になる
そんななら、全部火力に回して楽しくレベル上げした方が良いかもねって話さ

極論だから鵜呑みにしないでね

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 21:18:47 ID:xveU99iU0

ドラ2人目に入ってインパクトショット重視のビルドに組み直して育てたら
インパクトショットがマシンガン並の連射になってﾜﾛﾀｗ
ぜんぜん雑魚が近づいて来れない

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 21:21:36 ID:0T299pxr0

>>276
エリアの補正は有る

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 21:29:26 ID:OYUj1urb0

>>277
それは生存ボーナスでの敵とのレベル差をあまり想定してないんでないかねー

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 21:32:28 ID:Wd+7A2fv0

シャドウ第六章の　思い出に反して　の追悼碑破壊する時が最近やばいわｗ
毎回画面がしばらく固まってフリーズしたかとドキドキする

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 21:39:29 ID:fxnVVBtK0

んー無死亡実績って他難易度で死亡したキャラでやってない難易度をクリアしてもダメなのかな？
雑魚超スルーで倒さないといけない敵だけ倒してブロンズクリアしてみたけど解除されなかったわ

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 21:45:39 ID:LL4v5BSV0

>>282
普通に難易度毎の無死クリア解除される筈。

キャラ作る予定があるなら、ヒッキーSWでシルバークリアして見たら良いんでない？
10時間前後でクリア出来ると思うしね

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 21:45:51 ID:Fg00CMJ00

ＣＯＯＰで雑魚かき集めて犬がブリザード、爺がメイル、エロが氷魔法
って遊んでたらやっぱりフリーズしたｗ凄い爽快感だったけどやりすぎはよくないな

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 21:48:55 ID:o30Gr7+k0

>>280
レベル100でもまだニオブ序盤の下限にすら届いてないし、
生存ボーナスで敵のレベル＋20とか＋30とかされる仕様じゃない限り誤差範囲だろ

装備の質も飛躍的に上がるから、ニオブ入り口で一山超えたら
もう辛くなる事は無いはず

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 21:49:50 ID:SOJIbQeU0

>282
キャラクターステータスの
死亡数が０の状態でキャンペーンクリアしないとだめ

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 21:53:05 ID:mQxEbQMh0

ちょいとニオブで同じ敵に殴られてきたよ
Lv89とLv63はキャラ違うけどスキル構成はかなり似てる
英wikiみる限り関係なさそうだが違いを一応書いとく
・89エルフは体力全振り、体格取得済み
・63エルフは知力全振り、体格未取得

Lv89エルフ物理防御1905　Lv112ワイルドボア　被ダメ2291
Lv63エルフ物理防御1884　Lv112ワイルドボア　被ダメ3131
Lv63エルフ物理防御1968　Lv112ワイルドボア　被ダメ3068

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 21:56:20 ID:Wd+7A2fv0

>>287
そのLvくらいだと、氷なら防御万超えるんでしょ？　違いはわかりやすそうだね

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 22:02:50 ID:mQxEbQMh0

>>288
63のエルフが氷皮膚使えば万越えるけど89は火皮膚なんでなるべく防御力合わせてみた

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 22:08:25 ID:UnB8W+iL0

>>271
同じ考えで敵と同じくらいのレベルキープするように進めたら
防具知識だけで特に問題無くニオブクリアできた
オーク洞窟でたまに死んだりボスではポーション飲みまくるが
進行が厳しいと感じる所は全く無かった
反射とシールド持ちの犬だからかもしれないが参考までに

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 22:22:28 ID:zqr4KiyO0

>>258
恐らくそうじゃないかなと
次からは呪文威力ＵＰのアクセ集めて臨んでみる
タスカーLv18も個人的には気になる所
てか、種族ボーナスによるダメージ増加が最大の謎

>>287
乙乙です
例の計算式で逆算
Lv89エルフ物理防御1905　被ダメ2291　ボア想定火力3528
Lv63エルフ物理防御1884　被ダメ3131　ボア想定火力4455
Lv63エルフ物理防御1968　被ダメ3068　ボア想定火力4430

誤差が気になるな
小数点以下か？？？

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 22:33:43 ID:MeoG10z+0

セカンド魔法ｾﾗがやっとlV40なった
あれだけ面倒だった沼が天国に
渦ボスなんて１００匹ぐらい出てきて欲しいよ
しかし、育て方でこうもプレイが変わると楽しくてしょうがない

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 22:34:54 ID:VuyyFuWu0

2つ目のレジェンドでた～！

でも今回はアクセサリー・・しかも微妙ｗ
エンリコの探求新Ｌｖ180☆４
必要スキル防具の知識
気力２９コンバットアーツ発動速度9.6

ドラゴンマラソンでドラゴン落としました
結構確変はいってる時でユニーク武器やセット系8っこ落とした
あといまさらだけどシャドウウォーリアのクエストでもらえる経験値斧ってレジェンドなんだね

他には
燃え上がる墳怒　Lv180　片手斧
ってのを初めて取ったけど☆３だった
灰　ゴールドｘ２
キル毎19.5
筋力58
コンバットアーツスキル２３
一応乗せておきます

使用キャラ；シャドウウォーリア
6感　貴重品なアイテム　450%
アクセ系：貴重品落とす　100

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 22:45:36 ID:SicBCIGZ0

六感とアクセの貴重品
海外版だとFind Valuablesで一緒みたいだし
地名だとレイケンシュタイン砦、石像のメッセージだとライケンシュタイン砦
みたいに翻訳担当者が別だったってことじゃないのかね
すり合わせ作業くらいやれよってのが本音だけど

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 22:47:13 ID:o30Gr7+k0

>>287
ワイルドボアってそんなに攻撃ヌルかったかな？
とニオブ入り口で放置してたLv68 SW物理防御3770で会いに行ったら、
通常9100、クリティカルで11700喰らって即死ですよ

直前にも熊二匹に絡まれて死んだから、生存ボーナスほぼ０

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 22:51:39 ID:2Xf1OtU70

ユニーク武器：クリーバー

お前絶対ユニーク武器ちゃうやろ
普通にエルブンスティールクリーバーとかアダマンタインクリーバーあるんに・・・
なんでこいつが☆３なんだよ

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 22:53:57 ID:MHEIr/rP0

>>296
２個あるぜ！見たとき吹いたｗ

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 22:58:02 ID:o30Gr7+k0

個人的な意見だと、レベル差補正が無いとか言ってる人がマジで信じられないほど
ダメージ差を感じてるんだが、レベル差補正を実感しないと言う人も居る
そして、>>287、>>295の大差

PSと箱で仕様が違うってオチは無いよね？

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:04:53 ID:OYUj1urb0

>>285
ああなんだ
死んでボーナス0にするプレイだったのか
それなら防御スキルはいらんわな

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:12:35 ID:eI1bFuU10

レッグの装備を変えてスロットが１つ増えたから鍛冶で攻撃アップ入れたらニオブのホワグリにブローで11000位与えてたのが8000位に減って吹いたｗ
ちなみにレッグ変更自体のオプションでの攻撃の増減は無し、鍛冶で攻撃入れた後のステ表示も攻撃力は増えてたし周りの雑魚への与ダメも増えてたのにホワグリへの与ダメは減ってしまった
しょうがないんでレッグの鍛冶の攻撃埋めを抜いたら11000に戻った。で、生存ボーナスで17くらいあったLV差が更に1開いたら装備全く変えてないのに与ダメが9000くらいに減って憤死、更に生存ボーナスが94％位まで溜まってLV差が19になったら7500位に減って更に憤死
他の雑魚やボスはこんなことないのに何でホワグリだけ・・・このままいくと倒せなくなるんじゃないかと不安だ・・・

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:13:59 ID:mQxEbQMh0

>>295
なんでそんな食らってるんだｗ
こっちは軽減系の付加もなしで生存ボーナスはLv89が20%で、Lv63が0%だよ

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:15:02 ID:zqr4KiyO0

>>295
ワイルドボア想定攻撃力11966
何？この差・・・

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:18:37 ID:mQxEbQMh0

エリートってオチはないよね？
ちょっと捜して殴られてくる

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:19:54 ID:bFl5+xBt0

なんだかプレイ時間の半分ぐらいをアクセ探して店巡りしてる気がしてきた

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:20:48 ID:o30Gr7+k0

>>303
エリートって言うか中ボスだよね？
そう言えば、野良の雑魚猪もワイルドボアか？

>>299
そんなこと一言も書いてなくね？

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:24:33 ID:SOJIbQeU0

よくわからんけど生存ボーナスで敵のlvは20ほどあがった気がするぞ。

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:30:48 ID:zRxClc2a0

今更ながら初めてみた。ざっとwiki見てみたけど何か注意点ってある？

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:34:05 ID:mQxEbQMh0

>>305
ボスの方に殴られにいったのか
こっちは雑魚のワイルドボア
ややこしかったか…ｗ

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:35:05 ID:MFgVxY+h0

>>307
低い難易度のうちにサブクエやりまくると
後の高難易度のプレイの時にモチベーション落ちるから注意

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:38:15 ID:zqr4KiyO0

>>305
そ・れ・だ！！！
クフェラス城の南のイノシシも、１章のザコも
ワイルドボアｗｗｗ
すげぇ落とし穴ｗ

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:41:29 ID:SOJIbQeU0

>>305
自キャラのlv151生存ボーナス94%で砂漠のスカラベのlvが177の26ｌｖ差。
lvにもよるんだろうけど
>>285の主張がおかしい
なので生存ボーナス上げないプレイと言われたんだろう。

しかし、レジェンドゲットしたらそれに最適化したキャラでセカンド始めようと思って
ついに150lvを越えてしまったが未だにレジェンド手にはいんねぇ・・・

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:48:13 ID:o30Gr7+k0

>>308 >>310
アホらしい勘違いでパニくってしまったよw

>>311
そこまで溜めるのも、ある意味やりこみだろう
Lv26差で理不尽なダメージが来たりする？

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:52:46 ID:4MbQV6jA0

>>293
おめ！あのドラゴンお手軽だけどウチではユニークさえ一度も落とさないケチなのにｗ
しかしリングでもボンスラでもいいからとにかくレジェンド拾ってみたいぜ

モチベ維持の為に海外wikiを眺めてたんだけどSW専用の両手ハンマーはレジェンドたくさん
あるのに槍は一本も無いんだな
見つかってないだけなのか本当に用意されてないのか・・・

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/25(木) 23:59:56 ID:mE5o+9BM0

4ソケくると「レジェンド！？」って勝手にぬか喜びする、実際レジェンドに4ソケあるのかすら知らんが

魔法セラに二刀って必要かな？スキル2枠も食うの考えるとなかなか踏み切れん・・・

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 00:04:35 ID:0MHjreON0

>>312
セラフで基本的に回避してるけど
たまに被弾しても大して減らないし
理不尽なダメージはきとらんのじゃないかな

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 00:07:30 ID:HfnAbWey0

いままでいくつもソフト買ったけど初めて
実績１０００行った！

ありがとう、アスカロン。

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 00:13:18 ID:YYK/sBkk0

>>315　サンクス
なら防御気にしなくても良いのか？

丁度Lv104でLv136のラスボスと戦闘中だけど3000くらいしか貰わないし許容範囲だな
やっぱりLv100の一線越えるまでが地獄か？

実践しつつ防御スカスカの火炎エルフでも育ててみるかな

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 00:18:51 ID:CLNtgPnX0

今プラチナの砂漠のサソリボスにバリスタ当ててるんだけど硬いねぇ。
で、HPバー眺めてたら衝撃の事実が発覚した。
ガルガントロポッドって書いてる！ガンガルロボットじゃなかったのか！
ずっとガンガルロボットって思ってた！ショック。
全スキル+はCAは上がらないっての昨日気が付いたし俺は何を見ているんだと・・・

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 00:23:11 ID:psD7R/4z0

>>313
ありがとう～
お手軽だから常に
おきまりコースにいれて何回マラソンやったかわからないけど
ここからもでてくれて良かった
指輪はシャドウには残念な効果だったけどでもテンションあがるｗ

次は>>313の番だ！

>>314
どうだろね
両手武器のプレミアでつくような効果で４ソケの片手剣きたら一生もんの宝だねｗ
必要かどうかは育て方次第だろうけど
まぁとってもなんとかなるちゃなる
ファーストキャラの天界の修練だけと太古の知識だけという中途半端な取り方した２刀いるけど
守護頼みでニオブまだ生きてます・・・ｗ
でもこんな取り方はしない方がいいかも・・ｗ

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 00:26:15 ID:y8t5TeyX0

>>316
1000かあ。後MAP埋め残り4％と墓石100個の2つなんだが、墓100個もあるんかいな？
新キャラ始めるとまた1からだからなかなかMAPが埋まらんw

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 00:26:29 ID:MAWwQvSS0

緑サソリって仲間に出来るのなｗ　ちょっと感動したｗ
サソリボスより沼地のほうがやばくて、速攻逃げ出した。

なんかヒッキーって、死者の統率の修練だけ取れば他はまじでいらないな…
召還骨ちゃんとルーン喰わせれば、敵よりかはLvも高くなって普通に強いし…

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 00:36:22 ID:KwkQ2G6v0

>>321
ヒッキーはCoop参加すると手下が鈍くて置いていかれるしバリスタを頻繁に出せるわけでも無く微妙な存在になっちまうぜ！
Lv100超えたら8秒毎に出せる位にはなれるけど。

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 00:37:03 ID:mrklJLNU0

>>309
適度に置いておけってことね。㌧

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 00:58:54 ID:nxqWYvHi0

>>323
シルバーからはじめろ

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 01:02:38 ID:Hd3fg4ZW0

うぁぁ！くそぅ！
オーク洞窟出てすぐに入りなおそうとした時に
デカイオークが撃ってくる氷の範囲魔法のウザさは異常だな
足の遅さが治らねぇ

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/26(金) 01:02:43 ID:Ch2x/1yj0

LV100こえたらすることなくなった
ニオブなんて比じゃない超絶厳しいマップとか用意しておいてほしかったな

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 01:03:39 ID:Y5X2qRmr0

ブロンズでやる意味無いから
（マニュアルに書いてる『レベル制限』は間違い）
さっさとシルバーから始めたほうが良いな。

まあ、無死や、猪突猛進の実績を解除したいって言うばあいは
ブロンズから始めるのもありだが…
シルバーからでも可能だが、とうぜんちょっと難しい。

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 01:20:21 ID:4F/cqd5C0

ディアブロ2でもやれ

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 01:20:41 ID:0dZQ0XOd0

>>326
ビルドなに？ニオブそんなにぬるいかな？生存ボーナスかつかつまで上げてると油断すると死ぬが

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 01:31:15 ID:Hd3fg4ZW0

ｌｖ90だけどニオブ1章でもなでられたら即死だわ・・
物防1300のエルフじゃ、そろそろ限界か

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 01:35:56 ID:gJwxGOzd0

>>330
９０で１３００は低くないか？そんなもんだっけ？

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 01:39:13 ID:JRBFKoDU0

今、2時間くらいオーク洞窟でLV上げしてたんだが、小鬼の運び屋を入り口に置いておくと
出入りで全く絡まれないのなｗ
因みに小鬼の運び屋は普通は出入りしちゃうと消えるみたいなんだが、これがうまく残ると
快適な洞窟の出入りが可能になる。

既出だったらスマソ。

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 01:40:42 ID:RPGJ7xs40

わざわざ上げてるし吹いてるだけかｗ

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 01:42:56 ID:+4W1U/3X0

>>330
防御云々じゃなくてレベルが低い
初めてニオブ来た時スタート地点近辺のコボルト山賊に2000食らってたが
まったく防具変えないでレベル10上げたら被ダメが800になっていた
もちろん防御はほとんどあがってない

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 01:46:20 ID:WH5zro/20

ぐぅ、スレイジレイマーの生贄印・・・・・・
微妙なレジェンドアミュがダブるとか
俺はこのやるせない想いをどこにぶつければいいんだ

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 01:50:03 ID:Rdhbgk5s0

壊せばいいと思うよ

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 01:58:03 ID:gkRTzv2X0

このスレに出没するアレな人々
・殴りエルフ君
・レベル補正が存在しないのは確定している君
・100超えたらやる事なくなった君

338 名前：251[sage]：2010/03/26(金) 01:59:02 ID:7qfxlZ4h0

レベル差補正とニオブの防御補正に関して>>251と>>203のデータ取りを行いました。
データ量が多くて纏まってないのと集計する環境が無いので具体的なデータは寝てから昼に上げます。
推論も混じりますが大筋自信のある点だけ

・レベル差補正は存在して、恐らく難易度には依存しません。
・具体的に取れたのは自分のLv＞敵のLvで自分が攻撃する側ですが　＜　でも補正が始まるのは確認しました
・レベル「比」で自分のレベルより15%くらい低いと補正が発生して、25%くらい低いところでキャップします。
・25%差が開いたときのダメージ補正は2.5倍とかなり大きいです

レベルきっちり上げる人はレベル差補正を感じないし、プラチナ・ニオブでハマって10くらいレベルを上げると
一気に楽になるそんな事も起こる感じですね。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 02:09:02 ID:z5bgUgyU0

>335
レジェンドについてPCスレでチラッと話がでていたので転載
グレーのBlankとか自分には意味わからんｗ
↓のレスした人が言ってる敵によって持ってるアイテムの傾向がってのは
たしかにあるかも。
レジェンドアクセサリの時の精神（だっけ？）のドロップ報告もラスボスが多いし。
スレイジレイマーってのは何が出したの？


778 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 21:29:29 ID:KdaEly8j
>>776
レジェはグレーのBlankかな？初期値だとあれの1/500の確率だしね。
さらにグレーがでる確率もあるから、実際にはもっと低くなるんじゃない？
Lv云々はわからないけど、敵の種類＆敵のランクによってもドロップ率が違うみたいだしね。
後は、正しいかどうかわかんないけど、敵の種類によって持ってるアイテムも違って、
さらに、ドロップアイテムのエントリーがたくさんあって、その中でも1/150の確率とかになってるみたいだから、
普通にやってたらほとんど出ないんじゃないかな？

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/26(金) 02:17:10 ID:Ch2x/1yj0

>>329
ビルドは大量生産型弓ドラ。ほとんどwikiのビルドガイドそのまま
いまニオブクリアしたとこ
このゲーム、自分でいろいろビルドためすのが一番楽しめるプレイスタイルなのかなと思ったり

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 02:22:43 ID:6KZmeHY40

武器防具はどんなに高性能でもソケット数が大事だからな～。
灰以外で２ソケ以上無い武器は全部捨ててる。。

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 02:42:38 ID:dEiuNcoX0

灰ソケにも研磨・焼入はできれば良かったのにね。
それならまだ使い道はあったのに。
あれだけ大量に出る★１以下が即スクラップは悲しい・・・
Lv上がると★２装備すら使えないのばっかだし。

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 03:01:50 ID:T0FAbkRw0

>>330
1300だとLV150でもポット連打するハメになるよ

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 03:06:28 ID:++D+4kmP0

見た目が気に入っても、ついつい性能いい方使っちゃうもんねえ、、

俺、、キャラＬｖが落ち着いたら、気に入った見た目で素敵性能武器を探す旅にでるんだ

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 03:23:41 ID:NhVkk1qv0

>>343
攻撃特化しててLv92で物理防御782しかない……
そろそろプラチナクリアしそうだし、防具なんとかしないと(ﾉ∀`)

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 03:28:23 ID:yj0pmYrn0

というかかLV90ニオブでその防御なのが逆にすげぇｗ

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 03:30:29 ID:CLNtgPnX0

おおぉ・・・100時間以上プレイしているがルーンをソケットに入れて1個だけならまた取り外せる
ってのを今知った・・・鍛冶というのをやってみるか・・・

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 03:34:58 ID:820CJpCa0

よくプラチナ超えれたな
名も無きガーディアンの一撃相当くらいそうだけどｗ
おそらく防具の知識はなしで体格、属性は取ってるのかねｗ

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 03:59:56 ID:HolsEtXR0

ジョージ・カーリンの墓あるよね

コメディアン、ジョージ・カーリンの珠玉の論評
「あんたら、奴等にキン○マ握られてんだ！」
http://video.fc2.com/content.php?kobj_up_id=20080524QmYmfKP3

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/26(金) 08:13:43 ID:MqUljs8/0

偶に村とかで聞こえてくる歌いいねｗ
何て言ってるのかわからんけど

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 08:44:55 ID:P9ftJ8o/0

このゲームレベル補正があるから防御とか飾りに近いぞ
回避率の方がレベル補正に対して重要なんじゃない？

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 08:45:00 ID:ED3SY+Tx0

ニオブ入ったけどレベル80じゃキツイね雑魚はそうでもないがボスが強い

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 08:50:11 ID:MqUljs8/0

>>351
ダメージ軽減系でないと意味無いね
防御とか飾り

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 08:50:48 ID:P9ftJ8o/0

ｴﾛﾌの俺はむしろボスの方が楽だけどな
メテオ連発してれば固まるしすぐ死んでくれるｗ

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 09:17:25 ID:G5DNzcCN0

レジェンドロップ報告
グルンワルドのドラゴン後ろのチェストから
二つの指輪：レベル35　全CA+2　全スキル+2
レベル43六感無しセラフィム　貴重品を見つける確率+0.4％

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 09:45:53 ID:KLewboaW0

>>355
もしかして海外版ですか？

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 09:46:02 ID:9Dm84t/20

ボス箱からも出るってことはメル・キル横の箱からも出たりするのかね？w

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 09:47:13 ID:6KZmeHY40

このゲームのレジェンドって糞性能ばかりなのか？
神性能レジェが何個か無いと探すモチベないだろ・・。

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 09:59:25 ID:qDIiP+oY0

この感じ…。

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 10:08:49 ID:sYbfYtuK0

昨日買ってきてブロンズではじめたんだけど、
みんな最初からシルバーでやってるのかい？

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 10:11:56 ID:lz0350gq0

海外版のときに何も知らずにブロンズやって何このヌルゲーｗｗｗと思ってやめたんだけど
日本語版でシルバーからはじめたら普通に良ゲーでした

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 10:12:46 ID:G5DNzcCN0

>>356
日本語版ですよ
二つの指輪って出て､あー前に本スレで指輪物語のパロだって見たなーと思って
ユニークだと思って確認したらレジェンドだったのでびっくりして報告した次第です

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 10:13:01 ID:lWxeCGTz0

>>360
何度も繰り返されてる質問だな。
俺は一番最初はブロンズでLv10くらいまで上げてから、
シルバーに入ったけど、最初からでも問題ないと思う。

ブロンズはやる意味無いと考える人が多い。
次難易度解放もないし、経験値もアイテムの質もまずいし、
何よりぬる過ぎて途中で飽きる。

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 10:26:11 ID:KLewboaW0

>>362
おめでとうございます。自分もがんばる！

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 10:30:17 ID:HTJ/Imcg0

ブロンズは箱からルーンだけ回収して即シルバーいくほうがいいな

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 10:55:08 ID:igObbocn0

>>360
初心者は最初ブロンズで始めた方がいいですよ～
でもシルバーからやっちゃっても問題ない

ドライアド・テンプルガーディアンはLv7とか10くらいまでブロンズで育てると楽かな

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/26(金) 11:02:13 ID:kj68Icw50

>>360
シルバーのほうが3倍以上良いアイテム出るし
最初のうちだけ、敵に見つかったら後ろに下がりながら
大体1人か2人だけと戦うようにして
赤いHPが減りまくって死にそうになったら
十字キーの下を一回押して回復ポーションを飲む
戦闘後HPが減ってたら、自然回復を待って少しずつ進めば余裕だよ
戦闘後は、まめに手動でセーブするのをお勧め

レベル上がって防具がそろってくれば
5人-10人に囲まれても簡単に死なないし
大変なのは防具とポーションがほとんど無い最初も最初だけ

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 11:03:51 ID:++D+4kmP0

>>360
1キャラめ、ブロンズ＝大分進めてる
2キャラめ　シルバー＝始めました

な状態だけど、シルバーの歯ごたえや良いドロップは、何というかヒャッハーとなるよ！

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 11:09:34 ID:X6J31BGN0

極性反転で素の反射率が60％あって、
更に装備で35％稼いだから95％の反射率があると思ったんだけど、
結構敵の近接攻撃がバシバシ当たるのでおかしいなと思い始めてきた。
装備の分の反射率は加算じゃなくて乗算で計算されてんのかな。
反射率100％にするには、装備で70％稼がないと100％にはならないってことかこれ。

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/26(金) 11:19:37 ID:igObbocn0

>>369
ブロックだと

・遠距離攻撃ブロック
・近接攻撃ブロック
・CAブロック

があってそれぞれ数値が違う。
跳ね返しもそうなんじゃないかな。つまり反射するのは近接のみで相手のCAは全部食らってると

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 11:30:18 ID:ysNjVrZS0

☆３アクセって名前とLV一緒でも性能違うのね。
ウェイン卿の逆鱗LV150　全CA＋13　全スキル＋11
ウェイン卿の逆鱗LV150　アスペクト炎の呪文＋13　全スキル＋11
みたいな感じだた。

他の☆3アクセも違うのがあったよ。

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 11:34:40 ID:2wrfU3+B0

「先祖の間」のクエストで目的地にどうしてもいけないんだけど
どういうことでしょうか？

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 11:37:01 ID:JOBc9TY20

>>371
上のやつ二つの指輪とかぶってるｗｗｗ
レジェンド涙目ｗｗｗｗｗ

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 11:37:11 ID:zDh3WZSG0

>>372
そのクエはバグりやすいから倒す敵がいなくなったとかじゃないか？
再起動すればなおるよ

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/26(金) 11:41:13 ID:MMpwSdoA0

>>373
そもそも全スキル＋全CAって店売りででるから…

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 11:43:07 ID:igObbocn0

>>373
上のレジェンドはレベル35だぜ…　よく読もう

性能値可変のドロップは、ドロップLVで性能が異なる
だからみんな少しでも早く難易度ニオブを遊びたがる

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 11:44:01 ID:2wrfU3+B0

>>374
再起動してもだめなんですよね・・・
エレベーターみたいなのがうごかない
違うレベルでもう一度いどんでみます
レスどうもでした！

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 11:50:09 ID:GAoFXPDR0

全スキル＋15と灰ソケと金ソケ二つという神片手剣が売ってた。
たまにユニークよりも性能が高い装備が出るのが店売りレアの面白い所だな。

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 11:58:09 ID:X6J31BGN0

>>370
極性反射は、Modで近接・CA反射取ると
全部遠距離反射と同じ反射率が適用されてる（ステータス詳細表示で確認）。
というか、普通の近接攻撃をバシバシ食らう。
雑魚相手だと本体の回避値の影響もあって殆ど食らわないんだけど、
ガーディアンとかステが高い相手だと、モリモリ食らうんだよなぁ。

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 12:04:03 ID:kgPNILcP0

効果が重なると良いアイテムになるよね
移動速度+50↑とか2倍ダメ50↑とか

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 12:05:57 ID:yWD/nK1q0

>>379
極性反射の近接反射にCA反射を含んでいるかどうかはわからないので、それが無いかもしれない。
装備の方もなんだけどね。ブロックはきっちり分かれているんで近接・CA別物なんだろうけど。

反射は足してもダメだったって報告を以前爺スレでみたからそういう仕様なんだろうね。
2回チェックするのか高い方取るのか、補正が加わるのかわからないけど。
ステータス画面には、反射の項目が装備とバフで2つ分かれて表示されていたと思う。

さらに敵も必中持ってたりいろいろあるみたいなのでその辺も関係するかも

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 12:09:36 ID:eb2HC+ux0

魔法扱いのCAは必中だろうね
SWの骸骨の攻撃は必中ぽいし
エネルギーロッドもレジスト抜いたら必中じゃない？

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 12:11:46 ID:2BiTh3do0

必中の物理攻撃って本当にあるのか？
ダメリフ、盾回避、超回避値のSWが連続で食らうような攻撃なんて
いままで見たこと無いな

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 12:13:53 ID:yWD/nK1q0

言葉が足らなかった。

必中では無くて、「攻撃が絶対に当たる確率 +X%」みたいなもの。
これもあると言われているだけで確認や検証が取れているわけじゃないけどね。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 12:16:47 ID:X6J31BGN0

>>381
なるほど。
敵が必中～％とか、跳ね返し確率低下とか持ってる可能性もありそうだ。

>>382
極性反射は魔法扱いのCAも、確率に乗れば跳ね返すよ。
足元が赤くなって大ダメージ受けるあの魔法とか、ウィスプの雷とか。
ただ沼地にいるクモの遠距離攻撃が何故か全く跳ね返せないけど。

386 名前：251[sage]：2010/03/26(金) 12:24:10 ID:yWD/nK1q0

流れもぶった切るし長文ですが失礼します。今日いっぱい投下しそうなので邪魔な方はスルーかNGにして下さい。

>>203を試しました。被験者はエルフ75Lv。スロウフォードそばのワイルドボア
被ダメが固定なのをしばらく観察して、2種類ダメージの大きい方がクリティカルだったので除外

結論：ニオブでは何故か防御力が2.5倍されてダメージ計算されていると推測します
(試行したのは物理だけなので、他4属性に関してはウィスプで後々追試します)

ダメージ決定はおよそ、攻撃力×攻撃力/(攻撃力＋防御力)で示されます。
内部的にはどこかで1を足したり、端数処理をやってると思いますが、そこまで知る気も無いので大雑把に

まずはプラチナにての結果(敵攻撃力を921.00とします)
防御1｜被ダ｜計算値
00000｜0921｜921
00172｜0775｜776.0
00506｜0594｜594.4
01638｜0331｜331.4
03709｜0182｜183.2
05639｜0128｜129.3
11142｜0070｜70.3

誤差はありますが、おおよそ良い感じ
(続く)

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 12:25:10 ID:yWD/nK1q0

次にニオブにての結果(敵攻撃力を921.00とします)。敵のLV差が大きくなり、被ダメ激増つーか死ぬ。
防御1｜被ダ｜計算式
00000｜5713｜5713
00905｜4091｜4931.7
01638｜3325｜4439.9
03709｜2177｜3464.0
05639｜1645｜2875.1
08691｜1188｜2265.9
11142｜0971｜1936.4

さて、予想通り式があてはまらなくなりました。
ここで>>203の予測1,2をやってみながらでしたが全パターンやってはいませんが4属性で変化なし。
上記の防御の数値は水晶の皮膚あり無しが入り混じっていますが、傾きでおかしな点もなく予測4も違いそう
ということで、ある程度アタリを付けて2.5倍くらいの補正があれば昨日の>>40が説明で居るなと思ってました。
(続く)

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 12:25:58 ID:yWD/nK1q0

ということで、防御を2.5倍して計算することにしました(式弐)。根拠はありません。
実際、2.5という数字にするのにはいろいろデータ眺めて出しただけです。

防御1｜防御2｜被ダ｜式弐
00000｜00000｜5713｜5713
00905｜02262｜4091｜4092.5
01638｜04095｜3325｜3327.7
03709｜09272｜2177｜2178.0
05639｜14097｜1645｜1647.5
08691｜21727｜1188｜1189.4
11142｜27855｜0971｜972.3

ほぼ整合する結果となりました。全般的に1～2ずれているので、どこかに微妙な加減算が入ってると思います。

>>291の63Lvエルフの結果も加えてみましょう。違う個体かもと思いましたが計算的には
01884｜04710｜3131｜3131.3
01968｜04920｜3068｜3069.5

と合うのできっと同じワイルドボア(雑魚)でしょう

以上の結果から、ニオブでは防御力が2.5倍として計算されるのではないかと推測されます。

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 12:29:57 ID:98sk300N0

>>385
英wiki見てみたら反射はCA、CloseCombat、Projectiles、Raged、Stunに分かれてるらしい
Projectilesってのは遠距離武器とは別の敵専用投擲武器って感じかな？
多分クモの毒はこの属性なんじゃなかろうか

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 12:33:54 ID:yWD/nK1q0

>>387の1行目はの敵攻撃力は 5713.00 としますの誤りです


結果の簡単なニオブでの補正だけでこんな長文になってしまいました。
まだレベル差補正が控えてるんだけどどうしようか…。

上記はあくまで推測をデータで埋めただけで何の証明でもないし、保証もできません。
否定できるデータは歓迎です。より正確な計算法や意図がそれから判ってくると思われます。
高騰する与ダメに対抗するために、バランスとして防御の価値を高めた感じでしょうか。

ニオブ補正でこれから確認できてくと良いなと思うのは
1.物理以外の4属性の防御はどうなの？
2.敵の防御も補正がかかるの？
推測だと敵味方、物理魔法に関係なく共通だと思いますが未確認です。
ニオブのワイルドボアさんにいろんなLv、防御でデータ取れば判ることも多そうです

しかし、ゲームも楽しいけどこの検証作業も楽しいと感じる俺は異常なのか…

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/26(金) 12:34:51 ID:igObbocn0

防御力が2.5倍ってことは…、

ニオブは敵の攻撃力高い
それに匹敵すべく、こちらの防御力も合わせて高くなる。って事？

要するにレベル補正とかは存在しなくて
ニオブは、「防御力の高い防具がより高性能になる」特殊ルールって認識でいいのかな
同じ防御力100アップでも、プラチナよりニオブの方がはるかに価値が高い

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 12:44:34 ID:kgPNILcP0

検証ちょーー乙
なんという説得力

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 12:45:35 ID:yWD/nK1q0

>>391
レベル差補正に関してはもうちょい纏めてから上げますが、存在すると言っていいです。
さらに、このニオブ補正？が交じって今までわけわからなかったんですが…

おそらく敵味方とも、Lvが上がると与ダメが高騰するために、>>351や>>353にあるように
防御が飾りになってしまうので、少しでも価値を高めたのではないか…とは思うのですがそれでも微妙ですね

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 12:50:21 ID:P9ftJ8o/0

検証乙
ただたんにレベル補正だけじゃないみたいだな

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 12:50:56 ID:7X8EWDFK0

すげえ乙乙

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 13:03:59 ID:FwnaHyUX0

色々育成迷ったりで、今5キャラ目のゴールド入りしたぐらいなんだが、
このキャラ始めた途端に今まで見た事無い武器拾うようになった…。
大蛇の舌絶、ロミュイルの涙、ウェイン卿の殺人剣などなど。
形も普通の剣と明らかに違って妙にカッコいい。
なんかプレイ時間で開放されてったりするんかな？
それともただ単に運なんだろうか。

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 13:08:13 ID:2BiTh3do0

ユニークでも頻繁に落ちる奴と滅多に見ない奴が居る気がするね
俺も殺人剣は一回しか拾った事無い

>>393　超乙
レベル差補正が薄まるほどレベルが上がったら、防御も活きて来そうだね
スタルワース復権か？

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 13:11:08 ID:h5joIGPc0

全然流れぶったギリだけど、
ついにランキングでＬＶ200達成した人現れたなｗ
てっきりじい様が２００いくのかと思ったら、突然エロフが現れたなｗ

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 13:11:18 ID:kgPNILcP0

運でないかな
ロミュイルの涙は30代で拾って
大蛇は150代、ウェイン卿なしのプレイ300時間越え

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 13:23:47 ID:RrRQ10EK0

ロミュ、蛇、ウェイン出た事なし
貴重六感ブーストしてるのにレベルは今100
カンダルとか砂漠とかサーベルばっかり出る

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 13:25:28 ID:rVudktZU0

ウェインのアミュは2個、ロミュは1個でた84犬
短剣でベース攻撃力高いのないかなぁ、スロットも多いのでorz

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 13:27:22 ID:7X8EWDFK0

イレイアスの短刀はかなり高性能だと思うけど。

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 13:33:32 ID:kgPNILcP0

あまり見ないぽい名前のユニーク
ウルクの命運（両手剣）
引き裂きの鎌（ハルバード）
バレネレットの審判（剣）
ピクスの警鐘（こん棒）
装備してる武器系統によってはごろごろなんじゃろか

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 13:39:42 ID:7cp/NX0D0

やっとシルバーライトクリアしたー100時間くらい掛かったｗ

次はどの種族やるかな

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 13:56:26 ID:RrRQ10EK0

>>404
時間かかり過ぎｗ
マップ全部埋めた時でも100時間いってなかったぞ

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:10:35 ID:h5joIGPc0

>>381
あくまで仮説なんだが、
俺のＳＷは近接反射８０％で装備に＋２０％以上付いてるけど、もちろん１００％反射なんてしない。
そこで、某ＭＭＯの敵からの攻撃判定を思い出した、
敵からの攻撃→回避判定→ＣＡの反射判定→装備の反射判定とかかなっと。
純粋にＣＡで１００％越えないと無理なんじゃないかな。

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:14:11 ID:7cp/NX0D0

>>405
まぁ街に放置してたりもあるんでｗ
特に最初の頃は馬鹿正直にクエスト受けまくってたし

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:16:07 ID:yWD/nK1q0

>>403
いろいろ☆3拾ったけど、その4つとかウェイン卿の殺人剣を拾った記憶は無い。あっさり捨てたこともあるかもだけど
多分、落としやすい敵が設定されているんで、メジャーなオークとかでは落としにくいんだろうなあ。


もうちょっとしたらレベル差補正に関するデータを投下します。ニオブ補正の時よりもかなり判りにくいデータな上
結果も少しややこしくて説明不足の感はありますが、そこは各自補完するか突っ込んでください

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:16:24 ID:sRLRK+oP0

むしろ短い方がもったいない

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:18:31 ID:VC/mFhYY0

回避率を無視するとして
スキルで50%、装備で50%なら平たく言うと75%って感じか
スキルと装備で判定はどっちが先なのか実験してみないとわからんか

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:21:03 ID:2BiTh3do0

>>406
少なくともダメリフの反射判定は回避値判定より前に入ってそう
9割以上避ける状態でも、反射ダメージは積みあがっていく

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:22:19 ID:p9POKgcj0

ヒーローチェスト圧迫してたのを少し処分することが出来た。
アイテムの重要性ってやっぱソケットなんだということを理解出来た。
ソケットがあれば何でも出来る。
とりあえずアスペクトとか付いてるやつは残してグレーソケット以下を大量処分
したつもりだったけどレリックとかルーンも結構圧迫していることに気が付いた。
早くニオブ行かなければ・・・

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:28:45 ID:yWD/nK1q0

>>406
反射(→ブロック)→いろいろ命中判定関連→ダメージ減少→攻撃力と防御力でダメージ算出→Eシールド
らしい。きっちりは検証してないけどおそらくそんな感じだなーって体感はある。

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:30:15 ID:kgPNILcP0

フェイステロン100回
外れ81回
ボスドロップ　セット防具3　ユニークアクセ8　ユニーク武器1
ボス前箱　ユニークアクセ1　武器3（盾1含む）　
ボスチェスト　武器1（盾1含む）
ウィスプ　ユニークアクセ1

レジェンド出してフェイステロンの人気を上げようとしたがそんなことはなかった

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:34:15 ID:6w+OVJS90

ボスモンスターの配置マップとかってどこかにある？
ホワイトグリフォンやら何やら言われてもどこに住んでるのかわからんのよ…

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:38:55 ID:lz0350gq0

>>415
俺も最初探しても探しても見つからなくて泣きそうだった

http://www.sacredwiki.org/index.php5/Sacred_2:Boss

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:39:09 ID:yWD/nK1q0

>>1 のマップか同じく >>1から行ける英WikiのBestiatyのBossで

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:39:34 ID:7X8EWDFK0

地図じゃないけどwikiにまとめがあるよ

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:44:42 ID:BibK2T6E0

>>414
俺はそいつで時に精神（レジェンド）でたぜ

フェイステロンってクリスタルボスであってるよな･･･?

420 名前：251[sage]：2010/03/26(金) 14:52:29 ID:yWD/nK1q0

今度はレベル補正に関する調査です。まずはデータを並べてその後少し推論を立てます

Lv156 犬。ボルケーノをステ画面上1999ダメにして、難易度を変えて変わらないかチェック。
野生の動物系に絞って(ワイルドボア、亀島の亀。後に他いろいろ)調査。
当然、火炎防御が0の敵に絞っています。敵へのボーナスは98.2%で固定
(一度98.3に変わっても変わらなかったけどリセットして数値は全て98.2で取得)

難易度・敵レベル：与ダメージをつらつらと
表1：
B005Lv：7,727
B034Lv：7,727
S039Lv：7,727
S069Lv：7,727
G084Lv：7,727
G114Lv：7,727
P124Lv：5,872
P154Lv：3,090
N179Lv：3,090
N183Lv：3,090
(続く)

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:53:16 ID:yWD/nK1q0

各難易度のスロウフォードボアと亀島スナッパーを対象に。125LV前後で大きく変化してるので詳細に調査

表2：

G114Lv：7,727
P124Lv：5,872
P125Lv：5,594
P126Lv：5,316
P127Lv：5,038
P133Lv：3,429
P134Lv：3,183
P135Lv：3,090
P137Lv：3,090
P154Lv：3,090

なるべく狭い範囲で調べたかったのだが、敵レベルがそう都合よく分散しておらずここで断念。

もう1匹ボルケーノ打てる犬が109Lvに居るので追調査。こっちは1,148ダメ94.5%
表3：
S039Lv：4,326
S069Lv：4,326
G084Lv：3,770
G086Lv：3,321
G088Lv：2,872
G091Lv：2,249
G094Lv：1,730
G097Lv：1,730
G114Lv：1,730
G116Lv：1,730
N132Lv：1,446

ひとつわかったのは、PCが攻撃する際も[表示上ダメージ×種族ボーナス(100＋X)×およそ77～78%]
良くわからん補正がかかる…と
(続く)

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:54:24 ID:yWD/nK1q0

考察：
表2を眺めてみましょう。134Lvと135Lvの間に補正が発生し始めています。しかし134Lvの補正は小さく
小数点以下の要素がからんで居そうな事が類推されます。
また心の目を使って (実際は数字と格闘の上)

P117Lv：7,727
P118Lv：7,500くらい
P119Lv：7,200台…

となりそうな傾きになります。
117Lvというのは、156Lvから見るとちょうど75%(×0.75)にあたります。これ以上広がっても
レベル補正は大きくならない(キャップ)と見ることができます。
また、この時3090ダメージを基準として見た場合、7727ダメージは2.5006倍になるのでおよそ2.5倍と見ます。
134Lvと135Lvの間、ざっと134.3Lvくらいから補正が発生しているように見えます。
134.3Lvと仮定すれば、およそ156Lvからは86%(×0.86)にあたります。

表3でも同じ様に＿／￣ のグラフと見て変異点を推測すると
94.5Lvくらい(109Lvの86.6%)と81.5Lvくらい(109Lvの74.8%)になります。

(続く)

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 14:56:32 ID:yWD/nK1q0

頭ではおよそこうなっているんだというロジックは理解したんだけど、能力不足で式化できず…。
そちらの方面は天才が通るのを期待して、判った点を少しまとめます。

まず、サンプルLvが取りづらい点と109Lvと156Lvでは運悪く、-25%前後のデータがどちらも
取れませんでした。なので推定の要素が強い点はご容赦を
検証を確実にする意味も込めて、条件は絞りこんでいます。今回は
・PCの攻撃側、敵の防御側
・PCのレベル ＞ 敵のレベルの場合の攻撃側の補正。
・敵の防御の要素を排除したかったので、防御が0となるものを選択
(→ よって攻撃力に補正がかかるのか、ダメージ算出後に補正がかかるのかまでは不明)

まー小数点以下のLvになることは無いので、
○ 自レベルより14%低い相手にはレベル補正でより高いダメージを与えることができるようになる(※1)
○ 自レベルより25%低い相手にはレベル補正で2.5倍のダメージを与えることができる(※2)
○ 14%～25%の間は、「比」よりもレベル「差」に比例してダメージがかなりの傾きで向上する
○ 25%以上になっても、それ以上になることは無い
○ 難易度が変わっても変動は無い
レベル差に比例と言っていますが、※1の時を1として、※2の時2.5としてこの間だけの比例

このくらいは言えそうです。
あとは109Lvの時、132Lvの敵を相手にすると逆の補正がかかっていますね。
エルフの火球とかだと検証できるのかな…条件揃えてデータ取るのがかなり苦しそう
実際知りたい情報はPCが食らう方でしょうけど、ひとまずはこちらで。

以上、壮大なスレ汚し失礼しました。興味があれば質問や突っ込みや追加調査などを…

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 15:05:34 ID:ALYrRR2H0

赤盾とヴァラリ服一生使い続けます！検証ありがた！

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 15:10:13 ID:B8sywoxU0

>>420
乙～
レベル125あたりで敵の意志力が増加してるとも取れますね

LV150台のキャラお持ちなら、
防御力0（裸）と2000と3000で、スロウフォードそばのワイルドボアのタックル食らってもらえませんか
>>388 と比較できます

LV63のエルフ、LV75のエルフで数値が出てるのでLV150のキャラでも同じダメージ計算式なら
レベル補正うんぬんの話は一発でケリが付きます。

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 15:10:20 ID:2BiTh3do0

>>423　乙
2.5倍補正とか掛かると多少の防御力じゃどうにもならないのも当然かw
ニオブ(Lv120)ではLv80台じゃ話にならず、100前後で飛躍的に楽になる
と、よく言われる経験談とほぼ一致しますね

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 15:19:45 ID:yWD/nK1q0

>>425
属性耐性持ってないキャラがおらず急遽エルフをニオブ入りさせたので、防御0を作れないんですよね…
でも、防御0にできなくても検証できそうな感じですけどね。
何か数値が出れば計算等の支援はできるのですが。。

あと検証中に起こった不思議なこと
犬の潜在力を見せようと、ボルケーノのダメージを3000くらいにして検証しようとしたら
なぜか260位しかダメージが出ず。仕方なしに2500くらいにしたら、4000弱と200強という
訳の分からないダメージに…。ということで2000くらいで検証しました。

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 15:21:35 ID:ALYrRR2H0

4000はクリティカル　呪文威力がたりてないだけでは？

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 15:33:11 ID:yWD/nK1q0

>>428
その辺の可能性は無いとは言えないんですが、耐性くらっても200に減るというのが考えにくい点と、
ボルケーノの特性上相手の耐性を大きく減らしており、知力全振りで呪文威力も高い、
さらに言えば、2000と2500と3000ではほとんど呪文威力変わらないんですよ(装備はずしてリングでスキルと+ダメ調整)。

耐性くらって減少してる可能性がほとんど無いので、むしろ200の時がクリティカルなのかなーと、
でも実際減るのはちょっぴりなのでダメなんですけどね。

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 15:36:48 ID:AM4uD+7U0

今は箱で遊んでて今度でるPC日本語版も買って持ち歩き用のノートPCに入れたいとか考えてるんだけど、
アクティベーション?って最初にインスコするときだけなんかな？
常にオンラインじゃないと遊べないってことはないよね…

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 15:38:43 ID:B8sywoxU0

>>430
PC版はかなりのスペック要求するぞ
普通のノートとかだと全然動かないと思う

英語の体験版があるはずなので、購入前にそれで先ず動作チェックを。

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 15:40:33 ID:6w+OVJS90

>>416-418
THX ちと見て回ってみる

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 15:43:05 ID:7X8EWDFK0

>>430
PC版のスレで聞いた方が確実じゃね
HPの記載見る限りじゃ常時オンラインんじゃないとダメな気がするけど・・・

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 16:07:11 ID:NX3lwuHJ0

>>431
ノートPCでPCゲーム遊ぶ人だとキツそうだよね
相当高いノートPC買わなきゃいけないし
2年半か3年半に一度デスクトップPC全て取り替える人だと
この程度のスペック余裕だけど

>>433
UBIの新DRMだと常時オンラインでセーブデータを鯖を通して
やり取りするみたいだから常時オンラインじゃないと無理だけど
これは初回だけで2年前のゲームだしマルチプレイやらなきゃ大丈夫だよ

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 16:18:47 ID:AM4uD+7U0

PC版ｽﾚ見てきた
なんか色々勝手が違うのねPC版
スペックはとりあえず大丈夫だけど、ちょっと様子見にするや
情報さんくす

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 17:14:35 ID:kgPNILcP0

レジェンドでねぇなぁ
全キャラで400時間はいってるはずなのに拾ったことない

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 17:19:06 ID:BJxirHK20

レジェンドってある一定のLV以上でしか出ないんと違うの？
と言うかニオブ以上の専用ドロップだと思ってるんだが…。

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 17:20:39 ID:MCABtYw+0

>>436
逆に考えるんだ。
400時間程度で拾える物なんてレジェンドでもなんでもない、ただの珍しいレアだと。

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 17:23:06 ID:CTzPlzi00

ちょっと待て発売後40日たらずで400時間っておま……

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 17:34:34 ID:dfVH6AWFO

スロウフォードの広場の売店のねーちゃんとバードが二人に増殖して、
どっちからも買い物できたりする上にロードし直してもそのままになった・・・
まだレベル８なんだけど・・・便利といえば便利だかやり直そうかな後が怖そうだｗ

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 17:38:09 ID:HTJ/Imcg0

>>435
最近のグラフィックボードがついているノートＰＣなら、最低環境でなら十分動くと思うよ
元々そうなるように作っている、ようなことを4gameとかでも開発者が答えているからね
ただ最低環境のグラはひどいのも確かｗ
もしデスクトップがあるなら、そっちのほうがいいかもしれんね
それかDemo版を試すか

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/26(金) 18:24:35 ID:rShHYEVE0

Demo版 やってみました
マウスカーソル フウァ ファで鈍すぎ
設定で直ります？

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 18:29:03 ID:8UDdekpz0

検証超乙です
かなり興味深いデータだね
防御が2.5倍計算なのか、なるほど
計算式の方がダメージが大きいから、ボアとは補正無しのＬｖ差なのかな

与えるダメージの方はLv差補正が１４％～２５％と固定差ではなく比だったのね
気になるのが>>256のデータだと２５％差からダメージ上昇が始まってる事かな
後、被ダメの方の話になっちゃうけど
自分がシルバーで体験したLv差補正を計算してみると
攻撃側（敵）を基準として
ウィスプLv44
補正無しLv34　Lv差22.7％
補正有りLv33　Lv差25％
こちらも２５％が境目なんだよな

試しにLv１のキャラ作ってLv３までで狼Lv２を殴ったけどダメージ補正は無かった
低Lv帯とか、Lv差補正が入らない条件とかがありそうだね
難易度の差もあり得るね

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 18:29:51 ID:Y9jJkz7P0

セーブデータ逝った
coopでクリアーお手伝いしてタイトル戻った後、ロード画面から先に行かない(;_;)
もうやる気がしない・・・

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 18:35:27 ID:sRLRK+oP0

>>>444
マジ！？結構起きるっぽいなその現象。怖すぎる。360？PS3？
オンでフリーズとか、何か心当たりはある？

予防や防ぐ方法ないのかな？
360はバックアップもできないんだよな？
サブアカ使ってリスク分散させるしかないかな？

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 18:36:05 ID:2/obk2PA0

>>386
検証拝見しました。面白かったです。乙
実データは多い方が良いと思い自分でも取ってみました。被験者はレベル140台セラフィム。
属性耐性は未取得。

スロウフォードそばのワイルドボア（lv171 攻撃力1023物理　想定5555物理）
　物理防御 0000　被ダメ 5555
　物理防御 1464　被ダメ 4366
　物理防御 1938　被ダメ 4083
　物理防御 3588　被ダメ 3333
　物理防御 3783　被ダメ 3260
　物理防御 4400　被ダメ 3055　
　物理防御 6236　被ダメ 2572

スロウフォードそばの狼（lv171 攻撃力268物理　想定1352物理）　
　物理防御 0000　被ダメ 1352
　物理防御 1464　被ダメ 638
　物理防御 1938
　物理防御 3588
　物理防御 3783　被ダメ 347
　物理防御 4400　被ダメ 309
　物理防御 6236　被ダメ 234


ざっと計算して思ったんですけど、僕のキャラでは防御力2.5倍はされておらず、英語wikiにある通り
　被ダメージ＝敵攻撃力 × 敵攻撃力/（敵攻撃力＋自防御力)
のような気がします。
数%の誤差はたぶん生存ボーナスから来てるんじゃないかな。次回死んだ時にもう一度取り直してみます。

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 18:36:56 ID:ALYrRR2H0

むしろ他の難易度にも防御ボーナスがあるのかもしれないと思ってしまった

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 18:37:15 ID:yWD/nK1q0

>>443
>>256の例だとちょっとレベルが低いせいなのか、きれいに75%に沿わないんですよね。
実は22Lvだったとか、計算式中に整数化や1を足したり引いたりなどの影響力がでかくてずれるのかな…？

レベル補正は、およそ攻撃側のレベルよりも14%(15%くらい)から始まって、25%差がまで上昇し続ける感じですね。

ウィスプの話を聞くと、敵→PCの場合は補正が発生し始めるタイミングが違いそうですね。
25%から発生して、?%まで上昇する感じかな？
この辺は、もう少しワイルドボアに殴られたりウィスプにびりびりされれば判りそうかな

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 18:37:34 ID:sRLRK+oP0

あせりすぎて見落とした。
クリアー後にロードって、何もおかしな兆候ないな

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 18:41:46 ID:NX3lwuHJ0

>>442
なんでこっちで聞くんだ？
PCスレのほうで聞けよ

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 18:41:49 ID:yWD/nK1q0

>>446
データ取り感謝します。

そうなってくると…あれそういうパターンも想定してたんだが何が何だかわからなくなってきたｗ
頭を冷やしてじっくり考えよう。
ちなみに、エルフの例は生存ボーナスは0に近いです。というか調査開始でいきなり死んだ

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 18:43:56 ID:ALYrRR2H0

こうみてるとさ、死亡0で200Lv到達出来たら神認定だよな

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 18:46:34 ID:Y9jJkz7P0

>>445
PS3です
オンは少しやったがフリーズなし。しかしオフで何回かなった
しかもオフクリアーの時にエンディングムービーでフリーズしやがった。
しかしそのあとは普通にプレイ出来てたのでまさかデータ逝くとは・・・
すべては今日の出来事ですよ(;_;)

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 18:48:55 ID:CP6jBmmL0

>>441
当初のノートでもサクサク仕様は結局取り消しになったでござるの巻

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 18:55:39 ID:yj0pmYrn0

んーしかしもっと強いボスが欲しかったなー
高レベルにする目標が無くなってしまう

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 18:57:03 ID:yWD/nK1q0

>>446
多分わかったー。

ダメージ＝攻撃力×攻撃力/(攻撃力＋防御力)
↓ レベル補正がある場合
ダメージ＝攻撃力×攻撃力/((攻撃力+防御力/レベル補正))

これで防御力0の場合は、レベル補正分増大する。
>>446の例のように、レベル差が無ければニオブでも変化は無い
>>386の例のように、レベル補正で2.5の係数がかかる部分がわかりにくいので…

>>386のボアの攻撃力を2285と想定。
防御が0の時は、2285×2285/((2285+0)/2.5) ＝ 5712 … [(2285+0)/2.5 = 914]
防御が905の時は、2285×2285/((2285+906)/2.5) ＝ 4091.8 … [(2285+905)/2.5 = 1276]
防御が11142の時は、2285×2285/((2285+11142)/2.5) ＝ 972.1 … [(2285+905)/2.5 = 5370.8]


ということで、>>386で言っていたニオブ補正は、単にレベル補正でした。申し訳ありませぬ。

だがしかし、今日のメシはきっとウマイ

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 19:00:21 ID:yWD/nK1q0

もっと冷静になれ、俺。

つまるところ、式を変形させれば

ダメージ＝ レベル補正×攻撃力×攻撃力/(攻撃力＋防御力)

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 19:09:52 ID:yWD/nK1q0

結局のところ、難しかったのはレベル補正のせいで、想定攻撃力を正しく出せなかったということ。
一番シンプルな式に落ち着くことになろうとは…orz
でも、レベルが足りない時に防御力の重みが増すのは事実だけど、苦しい時はレベル上げろだな

111Lvのボアさんが2285、171Lvだと5555か…敵の攻撃力も結構伸びますな

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 19:31:44 ID:HTJ/Imcg0

SUGEEEE

よくここまで調べあげたなぁ
ほんと乙乙
ナイス検証！

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 19:32:33 ID:MAWwQvSS0

Lv差ってどこまで広がるんだろうな
とりあえずLv60SWで、ニオブ最初のOPの山賊がLv111だった

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 19:33:21 ID:b5p0yarE0

敵のレベルは難易度＆エリアで最低レベルが決まってるんじゃなかったっけ？

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 19:36:13 ID:MAWwQvSS0

>>461
あ　そうかもしれん　犬でLv70到達した時も、その辺の山賊がLv111とかで絶望した記憶が蘇った

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 19:43:36 ID:P9ftJ8o/0

>>453
こまめにデータをバックアップしている俺に抜かりはなかった
しかしフリーズと言えば、ライトセイバーフリーズどうにかしてほしいよ
これだけのためにパッチとかないだろうなぁ…ﾊｧ

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 19:57:01 ID:CP6jBmmL0

>>455
元々高LV目標では無くビルド完成目標のためのLVですよ

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 20:03:33 ID:wuvl5kHn0

>>460
レベル1のキャラでニオブのラストまでいけばそれが最大差だな
ちなみに一番レベルの高い敵はジェネレーターから出現するエリートガーディアン
オフならレベル200のキャラをホストにしてレベル1のキャラで参加すればそれが最大差になる

自分もちょこっとだけ調べてみたがあきらかにレベル差でダメージ値に変動がある
全ての装備はずしてレベル差100以上の敵殴ったが、表示値の2.5倍と出た
気になったのが、CA使用時には敵を倒して上がっていく種族毎のダメージボーナスは適用されていないってこと
使用したCAフロストフレア
ターゲットは氷防御0のコボルト(対ヒューマノイド84.0%とボア(対動物8.5%)だったが与ダメは同じだった

このレベル差って対人戦には影響するんだろうか
オンじゃレベル差10までだから影響なさそうだが
オフなら200VS1も可能になるがはたして…

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 20:08:20 ID:YYK/sBkk0

火炎耐性無しのホワグリに火炎武器ダメージが8割カットされてる反面、
防御ゲージ1/3以上赤のラスボス火炎担当に普通にダメージが通る謎
ラスボス全員火炎が良く効くから回すの楽だな

>>458　マジ乙
予想はしてたけど、本当に激しい補正掛かってるもんだな

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 21:33:47 ID:EXVab/Uz0

海外とかの魔法系ビルドのテンプレみたいなの見てて思うんだけど知性と気力の優先順位の根拠ってなんなんだろ？
エルフと犬は知性、爺とセラは気力優先？とかよくわからん
でも犬は気力振りのが火力出るみたいなの犬スレかなんかで見た気もするし・・・もういいや半々で振るわ

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 21:42:56 ID:ZrM21AUH0

大丈夫、ビルド通りにやってたかって気に食わなくて途中何度も他のキャラなり作り直すことになるって
そもそもステ振りなんてこまけー事はいいんだよっと。スキルやCAの管理さえちゃんとしてりゃ

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 21:45:13 ID:1Opbv4kQ0

今シルバーで蠍のボス倒した所なんだけどさ、近くの街に戻って放置して気分転換に2chしてたわけよ
で、5分くらい立っていきなりテレビからピコッって音がしたわけ
画面を見ると「実績のロックが解除されました アンカリア回遊録（スペシャルマウントで200マイル走破する）」

いや、今移動してねえしｗ適当すぎるだろｗｗって思いました

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 21:56:10 ID:znYnfeo60

>>469
放置してるとたまにキャラが歩きっぱなしになる時があるから
それで実績解除になったんだろうね
俺もなったｗ

街の入り口で放置してると思ってたら外に出て死亡ってのもあったなｗ

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 21:56:38 ID:ALYrRR2H0

渦巻く瘴気をオンラインでやるとめちゃくちゃ重たいんだけど軽減する方法ないかねぇ？
ちなみにバフエフェクトは切ってる
正直気象エフェクトとかも切らせて欲しい・・・

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 22:01:16 ID:+Tq9Vw+W0

ハイエルフなんだが
もしかしてファイアデーモンは０のままにするべきだったのか

全コンバットアーツ＋がつかいにくくなってる悪寒

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 22:05:09 ID:PkX1PRpe0

>472
バフのCAリチャージペナルティはそのバフ発動してる時だけだよ

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 22:08:48 ID:ALYrRR2H0

75LVまできたら全スキルブーストがよっぽど低くない限りCALV全部制限かかるくらいになっててもファイアボール０,5秒ほか１，３秒くらいでほぼ連射可能だよ

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 22:10:47 ID:+Tq9Vw+W0

なるほど
サンクス

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 22:14:58 ID:3UUfnAJy0

>>471
もしそんなコンフィグ項目あって、んで切ったら瘴気が消えちまったりしてなｗ

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 22:15:41 ID:OiSIP4ds0

ゴールドまで死亡回数0だったのにプラチナで一気に30カウント増えた・・・

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 22:41:10 ID:+Tq9Vw+W0

俺もだ・・・
黄色いやつの火炎瓶とかで即死するようになった

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 22:44:10 ID:8UDdekpz0

>>448
Lv差補正は14％スタートで最大25％
Lv差補正が発生しないラインが存在する
って事かな
Lv差補正が％のみなら
Lv３のキャラでLv２の狼を殴った時、ダメージ補正が発生してしまう事になる
実際には発生しないというのが、その理由だね

低Lv時の補正に関してはもうちょっと突き詰めないと正確なのは出そうにないね
タスカーLv18がおかしいんだよな
コイツが補正無しならしっくり来るんだが・・・
もうちょっとデータ取りをしてみるか

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 22:55:04 ID:UzVwxr3C0

ゴールドのオークの領域まできたらエリートオークの一発で死ぬようになった
レベル38の弓ドラ子なんだが、防具拾っても装備できんし
このスレの流れだとレベル上げすればいいって感じなのかな

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 22:59:22 ID:MAWwQvSS0

>>480
ニオブじゃまだきついので、プラチナでオークりながら糞映画観てたらLv60→Lv72（Lv1-Lv26）
になってたでござる。　しかしメイン犬はLv90でも泣かされてるというのにヒッキー恐るべし…
どう育てたものか

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 23:01:00 ID:fRkY7OU10

>>466
一部属性防御の計算がバグってるとか？うちの犬はホワグリに通常殴りで5000くらい出るのに弱点属性をつくはずのウィークポイントブローだと2500程度しか出ないｗ

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 23:15:07 ID:2h330UXJP

一ヶ月ほど前にコンビニコピー機に刺さったままのセイクリ2極大MAP入りUSBメモリを持って行った人素直に名乗り出なさい

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 23:15:47 ID:6tUIVas10

海外フォーラムが見れないのう

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/26(金) 23:17:49 ID:Z2Ksya8LO

セイクリッド2おもすれー

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 23:33:27 ID:YYK/sBkk0

>>482
犬の鼻も欺く弱点詐称か…
バフは消すし、弱点はウソだし、
汚いなさすがホワグリきたない

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/26(金) 23:46:00 ID:eeou8EPC0

>>484
既にメーカー無くなってるし今まで公式フォーラムが存続してただけでも奇跡なのかもしれない
しかし公式なくなるとあの怪しいサイトに登録するしかないのか

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 00:46:30 ID:Clpxtg590

遅くなったけどダメージ検証本当に乙
日本人ってこういうの得意だよねｗ
オブリでも英wikiに載っていないバグ技を駆使してアイテム増殖とかクエストアイテムで固定させたりとか

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 00:50:15 ID:5YNXsQMW0

装備のレベル制限が丁度、自分のレベル×1.25くらいだな
敵のドロップ品が装備できないようなところはうろつくなよって仕様なのかなぁ

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 00:56:39 ID:mz25XKjU0

直感的にやる人が損しないように
無理目なハイリスクハイリターンを減らしてるんだろうね。
とにかく検証乙。すげえ参考になった。

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 01:29:06 ID:A1gwSZ7N0

それにしてもレベル補正が最初プレイヤー有利で、後々不利になるのは驚きの発見だね

少なくともレベル63～75でニオブ行くと防御力2.5倍で、
レベルが近くなると防御力が1.0倍になる（つまり貰うダメージが増える）というのは意外だった
実際、
レベル63にて防御力1968でダメージ3068
レベル75にて防御力1638でダメージ3325
>>388
補正解除されたら防御力1938でもダメージが4083
>>446

ニオブはやはりレベルが上がるほどダメージは増える。
つまり補正は、間違えて低レベルでニオブ入っちゃった人用の救済なんだな
このスレで想定していたのと全く逆。

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 01:29:45 ID:lqGXG4+D0

>>489
俺はそれ目安に狩場の変更してたぜ
ユニークが出ない日も安心！

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 01:39:57 ID:5YNXsQMW0

>>491
最後まで読むといい
「最終ダメージが2.5倍に激増する仕様だったから、防御の効果が2.5倍効いてる様に見えた」
ってだけで、何も有利にも救済にもなって無いぜ？

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 01:58:49 ID:54GiFAOrO

初めてエロフさん手を出したけどファイアボールて結局どの進化がいいのかなあ
最初の爆発は同じとして単発誘導か2発誘導か3WAYか悩む

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 02:14:06 ID:A1gwSZ7N0

>>493
上のデータだと、低レベルの方がダメ減ってる

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 02:14:37 ID:+htj9zJm0

>>494
火玉は忘れて良いよって意見も有ったがｗ

使いづらいよな、アレ・・・

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 02:17:55 ID:4hKrCWEv0

雑魚がボール１発で倒せるなら２発誘導乱射でかなり広範囲の敵を処理出来る
あとウィスプ処理がすごい楽
3WAYにしても結局当たりにくいから同じじゃないかね
エリート用に単発火力上げても１発で沈めるのが難しいし２発を至近距離であてまくった方が早いからねえ

至近距離で倒すのきつかったらテンペで焼くかメテオで完封に結局落ち着くだろうし

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 03:50:09 ID:QkGF+zKS0

信仰心で迷ってます。

キベレとテスタってどっちが回復に都合がいいですか。

デーモン召還のケアはやめといたほうがいい？

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 03:54:28 ID:y7SRaB6n0

どれ選んでも全く使わない
テスタが雑魚掃除に序盤で使えるくらい

500 名前：251[sage]：2010/03/27(土) 03:54:53 ID:LQkqlImv0

>>491,495
勘違いの発端になってしまったので改めて書くけど、決してレベルが上がったほうが苦しくなるわけじゃない。

そもそもこの式を
ダメージ＝ レベル補正×攻撃力×攻撃力/(攻撃力＋防御力)

ダメージ＝(補×攻)×(補×攻)/((補×攻)＋(補×防御力))
と捕らえてしまって、つい防御力に対してのみ補正がかかっていたと思い込んでしまったが問題だった。

例えば>>388や>>491の例は、一見、敵の攻撃力が5713に見えてしまう。
実はワイルドボアの本当の攻撃力は2285で、補正であたかも5713に見えているだけ。

つまり、レベルが上がって補正がなくなると、敵の攻撃力は2285で計算されるから
結局はダメージはかなり減ることになる(防御が0でも2285しか食らわない)。

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 04:02:39 ID:54GiFAOrO

>>496-497
どうもありがとう
二発か三発にしてみます

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 05:25:53 ID:UkI0mzyA0

つーかディヴァインギフトのキーにポーション割り振れるようにしてほしかった・・・

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 07:08:03 ID:kZ2dn4820

フォーレンスが一番使える
反射が一番間違いない

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 07:43:29 ID:jPIUzNmS0

キベレが一時的に無敵になれるらしいけど、どれくらいの時間無敵なんだろう？

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 08:11:54 ID:bAypybor0

六感の力は偉大だな、マスターした瞬間からユニークボロボロ落とす
もっと早く取ってればよかった

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 08:13:55 ID:Jup0Ul+C0

>>504
無敵というかHP全回復＋HP回復速度上昇で持続10秒だよ
回復速度上昇効果で一時的にHP減りにくくなる。

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 08:17:16 ID:+9ft2Q1Q0

キュアﾝかケレだろ

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 08:34:55 ID:x+Yl6ga90

なんか・・・別に六感でドロップ良くなるとか否定はしないけどさ
あまりにしつこくレスされると正直引くｗ

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 09:09:22 ID:bAypybor0

>>508
最近書き込みしてないけど？　
それにお前にレスなどしていない、思い込み乙

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 09:09:22 ID:jPIUzNmS0

無敵ないならキベレ微妙っぽいなぁ。
キュアンとったらガーディアンが同士討ちしたりするんだろうか・・ｗ

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 09:13:40 ID:ANIfgxt20

４人同時にケア発動が最強
違う意味で

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 09:19:37 ID:msPMNfSQ0

>>508
みんなが発売と同時にゲームを始めるわけでは無いし、
スキルをマスターする時期も人それぞれ。
みんながこのゲームのスレッドのpart1から書き込んでいる訳じゃない。

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 09:32:28 ID:AxNs5F1a0

やっとニオブ入りしたんだけど、敵の攻撃痛いとかはいいとして
こっちの火力が微妙に足りないお

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 09:35:36 ID:WHgZJ5Ys0

>>513
ニオブから属性による差が顕著に出てくる

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 09:56:38 ID:kZ2dn4820

>>513
２倍ダメージを組み込めばかなり誤魔化せる
一々武器を属性ごとに用意したりする手間省ける
まあ、レベル上がりにくくなって砂漠のサーベルとかが同じレベル帯で何本も拾えるから
余裕で揃えられるけどね

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:12:54 ID:9UJw+CxH0

wikiにも説明書にも六感でドロップよくなるとは書いてないのに、書き込みはドロップ良くなったばかりじゃぁな
普通におかしいと思うがなｗ

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:16:38 ID:XboZjLfF0

爺用の装備で第六感が必要なのがあるけど、どういうことなの・・・

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:17:18 ID:kZ2dn4820

いや、実際よくなるしなぁ・・六感がない１０５レベルエルフと六感マスターで４００％近くある
セラフィムだとあからさまにユニークの出方が違うんだが

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:21:05 ID:XboZjLfF0

出方が違うとか言われてもフーンとしか思わないよ。
きちんと検証した結果じゃないと、大抵は思い込みによる勘違いだったりするからね。

そもそも第六感の貴重品率UPは、「落し物」がユニークorレジェンドになる確率UPのはずだよ。
装備に付与される貴重品率UPはドロップに作用されると思うけど。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:24:16 ID:jU5ue6LqO

ニオブ安定してくると火力より六感の貴重と経験値ブーストが
重要になるとか今更言われたらファビョりたくもなるよ

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:24:41 ID:hB3XwrVw0

何度目だこのつまらん論争
六感の効果がどうであれ、六感によって適用される貴重品ＵＰは六感のスキルによって効果が上がる
六感なしでも適用される貴重品ＵＰもあるにはあるが数が少ないし、数値もたいしたことないが
六感の効果が実質どうであれ、六感によってドロップ率が副次的でも良くなるのは事実

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:25:17 ID:kZ2dn4820

>>519
まあ、君はそう思っておけ俺も一々
君を説得するために色々調べるの面倒だし
３００時間遊んで明らかに二つのキャラで入手頻度が違うから
俺はそう思ってるだけだから

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:30:53 ID:cu9Go30g0

装備の効果解放と勘違いできる精神安定で第六感の意味はあるよ
たぶん

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:31:04 ID:j5n80ygyP

またデータ出さない体感君きたのか

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:31:15 ID:jPIUzNmS0

六感の真髄は、後半のキル毎の獲得経験値にある（ｷﾘ

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:33:06 ID:a7lYlX4y0

>>522
六感あって取ってない人と同じだったら意味無いしなっとかいったら荒れそうだけどｗ
最終的には方向性の問題で、
六感枠を別のスキルで埋めた人は、その分六感よりも能力が強化されてるんだからそれでいいやんって話だな。
六感取った人は取ったで、六感のお陰でアイテム出ました！でいいと思うよ。
そのためのスキルなんだし、取りあえず揉めたらＬＶ１上げて出直して来いってことで。

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:33:23 ID:piY0LGIS0

「死体をめぐる対立」でリナー中尉が途中で死んだら以後ずっと、仲間になったままに
なったんだけど既出？HP0になった瞬間なぜかすぐ満タンになって無敵状態なんだが。。。

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:34:23 ID:09e9l32v0

別に体感で六感イイヨーって意見はあっても
楽しめてるなら問題ないじゃない
土下座とってリアルorzな俺なんて・・・

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:34:50 ID:cu9Go30g0

全スキル+30がでたｗｗｗｗｗ

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:36:09 ID:MVqSPpeN0

>>499
テスタ様は無駄にたくさんNPC連れて巨大ボス相手に使うとすごいんだぞ
味方回復に出してる弾まで全部ボスに当たって、凄まじい勢いでボスの体力が無くなる

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:36:45 ID:enaVNeEX0

敵からのドロップはともかく箱とかからのアイテムには効いてんじゃね

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:37:31 ID:msPMNfSQ0

>>528
経験値+100％の効果がコンシューマー版にも残ってたら
神スキルだったのにね。

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:40:15 ID:enaVNeEX0

土下座は間違いなく神スキル

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:41:02 ID:T4NlgRIw0

装備の六感必要ってあるところが見れるのはスッキリするよなｗ

そしてはまり過ぎて？、キャラデータが壊れる夢をみてしまった・・・

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:41:12 ID:PGTnY7u/0

土下座いいの？しまった。まじめにとっちゃった

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:43:23 ID:a7lYlX4y0

ケア様に会いたいときに会えるなんてっていうスキル。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:54:27 ID:wO2se9d80

ターゲットの取り方の優先順位とか設定出来る場所ないよな？
自分に向かって敵の集団が押し寄せてきてるのに、
すっげえ遠く歩いてるオオカミに向かって必死に弓撃ったりして
イライラするんだけど

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 10:57:56 ID:enaVNeEX0

>>537
つPC版

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 11:01:00 ID:wO2se9d80

>>538
ああ、そうなのかorz
ｻﾝｸｽ

あと一撃まで削った敵ほっておいて遠くのエリートまで勝手に走っていって喧嘩売ったり
もう全然コントロールできんｗ
遠距離武器使ってる意味無い

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 11:04:46 ID:hB3XwrVw0

>>539
つPC版

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 11:17:41 ID:ucJS44qL0

>>513
ニオブ救済補正で、こっちの防御力が2.5倍のうちに武装整えた方がいい

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 11:23:03 ID:GfafTCjl0

>>541
>>500

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 11:26:11 ID:cu9Go30g0

第六感じゃない貴重品を125から245に上げてフェイステロンと戯れてるが
効果が実感できねーな

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 11:29:58 ID:hB3XwrVw0

元々レジェンドとかの確率が適当なところで0.01%として、2倍にしてすぐに拾えるなら楽なもんだよな

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 11:38:33 ID:5QBi0b6R0

>>543
同じく
上のほうでもレス有るけど、そもそもドロップに効果あるとか海外フォーラムで開発にメールで問い合わせた話しにしても
UPL求められても出てこないし

初期の頃からやたらしつこく六感六感レスしてた奴思い出すは、だいだい海外wikiみてもドイツのフォーラム見てもデータが何も無いんだものｗ

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 11:40:42 ID:b1vROgvK0

第六感マスターしてもそんなに良い物はでない
但しモチベは上がる、そんなスキル
ttp://ere7.blog73.fc2.com/blog-entry-263.html

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 11:41:09 ID:bAypybor0

>>545
日本語でおk

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 11:41:52 ID:rs+yoEZW0

最強は氷ｴﾛﾌだと思うけど
次点はどのキャラかな？

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 11:47:36 ID:4hKrCWEv0

何に対してか　ってのが重要かと

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 11:49:26 ID:RRW7U/AF0

ランキング1位の人が最強だろ上から順番にメールで聞けよ

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 11:54:44 ID:rs+yoEZW0

雑魚、ボス全てに対してかな
別に最強厨って訳じゃないがなんとなく気になった

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:03:20 ID:6PQqfYzX0

人はそれを最強厨と呼ぶ

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:05:42 ID:x7/72wPh0

>>551

雑魚…弓ｏｒ吹き矢ボタン押しっぱだけで全距離瞬殺
ボス…大地の槍で瞬殺

＝ドライアド最強
これでいいか？

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:06:09 ID:x0oAUOdc0

>>547
日本語読めないのか？

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:06:57 ID:jPIUzNmS0

>>545って馬鹿？

>>543は装備の貴重品の話をしてるのに、なんで同じくとかレスつけて六感の話してんのお前ｗｗ
国語力無い馬鹿の書き込み見てるだけで疲れる。

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:12:56 ID:gycqS3dZ0

>>555
自分へのレスでもねーのにしつこいよ、スレの流れ変わってんだからいい加減にしろよ

>>553
ドライアドは・・・どんな頭装備にしても顔が浮くことに賭けては最強ｗ

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:17:35 ID:jPIUzNmS0

>>556
それを言うならお前が俺にレスしてるのも不明。
スレの流れも何も１０こ上の書き込みじゃねーかｗｗｗ
これだから脳無し厨坊は困るぜ。

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:18:09 ID:bAypybor0

>>554
お前が読めてない
555も書いてるだろうが、小学生からやり直して来い

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:19:40 ID:tWLvLl/o0

爺「ワシは弱くないぞ」

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:23:29 ID:3KugTReM0

爺さんは雑魚の集団に対しては強いぞ。一瞬で壊滅できる。

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:24:09 ID:cu9Go30g0

>>559
確かに爺は頭装備強いな
だがネコミミがねーのでダメだ

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:24:26 ID:jPIUzNmS0

あー>>545は日本人じゃねーな。

＞初期の頃からやたらしつこく六感六感レスしてた奴思い出すは、だいだい海外wikiみても
この辺句読点の使い方かなりおかしいしｗｗ
しかもだいだいって何だよ。だいたいだろうがｗ


でもさすがに545いじめるのもうこの辺でヤメトクネ。

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:24:27 ID:PjHVYkwh0

今プラチナ4人coopしてたLV109エルフですがサバ落ちｽﾏｿ

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:26:43 ID:tWLvLl/o0

犬「自分は弱くないワン」

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:28:24 ID:rs+yoEZW0

なんだドライアドって最強候補と言われるほど強いのか？
つか、なんかこのスレギスギスしてるぞｗ

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:29:06 ID:LZApZlee0

実際氷エロフで時点弓ドラって感じじゃねーの

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:31:56 ID:hB3XwrVw0

ドライアドは普通に強い
強いのに何故か種族スレは一番過疎っている不思議クラス

顔か？顔なのか？

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:37:12 ID:LZApZlee0

外見だろうなあｗ

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:37:26 ID:rs+yoEZW0

爺犬ｴﾛﾌと使ってきたが、ドライアドは使う気になれんわ…
あれは女ってよりゴリｒ

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:38:49 ID:MVqSPpeN0

やることがつまんねーからじゃね？

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:38:58 ID:ZmCqX8j90

ドラは顔面のたくましさが強調される事が多いけどなんか装備品も微妙にかっこ悪いんだ
そのせいである程度育った所で強いんだけどモチベーションが全然上がらなくてやめるのかも
てか俺がそうだったｗ

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:40:31 ID:cu9Go30g0

>>569
犬おｋでゴリNGってやっぱり耳が重要ですね？

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:40:40 ID:4hKrCWEv0

議論するまでもなく迷わずみんな同じ方向に育てて安定してるから特にスレで話事もないってことでいいんじゃないか？

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:41:17 ID:msPMNfSQ0

みんなの知ってる、裏技とまでは行かないけど小ネタ教えてくれよ！

じゃあまず自分からね。
○○を倒して何かを集めて来い（○○を倒して来い）系のクエストは、
マーカーで示された場所の敵じゃなくても同じ敵ならどこのでもOK。
例）サイリサイアムの炊飯器に土の精霊のエネルギー集めて来い。
⇒カルナック近くの「迷路」にいる土の精霊でもOK。

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:43:35 ID:rs+yoEZW0

犬は普通にｶｺｲｲじゃないか
あんなキャラ洋ゲーじゃないとなかなか見れない

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:44:02 ID:hB3XwrVw0

PC版ならModあてるなりして無理矢理顔面整形できるのかもしれんけど
CS版じゃそれもできんからな

他は別にいいからドラだけの顔面整形パッチこないかな

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:44:41 ID:sw3ohzB40

俺は箱なんだけど
この仕様だと吹き矢使ったドライアドのほうがいい気がする
訳が分からないところにスピア撃つことが多すぎる
しかもそのスピアも坂で消えたり

ボスには氷は移動速度減少だけど
弓ドラは固定できるし

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/27(土) 12:45:08 ID:NiWns8mo0

ドラ子、オープニングムービーはかわいらしいのになぁ
なんで本編はああなんだ
>>571
俺は浮気なんかしないぞ！

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:45:27 ID:MVqSPpeN0

爺さんはヒーローチェストに入ってるいい武器持たせたら一気に化けた。
debuff効果もあって、ボス戦タイマンはなかなかいい感じ。

でもセラやSWにいい武器持たせたらなかなかいいどころか鬼神だった･･･。

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:51:37 ID:tWLvLl/o0

犬ってさなんつーかスターゲイトって映画にでてくるキャラっぽいよな

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:57:36 ID:ZmCqX8j90

>>578
俺はcoopで見たセラの光の翼のあまりのかっこよさにころっと浮気してしまった・・・ｽﾏﾈｪｗ

そしてセラやってて思ったんだ
爺やガチムチが外見的になんか寂しいのはマントがないからだと

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 12:59:27 ID:4hKrCWEv0

ちがう　胸がないんだ

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 13:02:08 ID:hB3XwrVw0

>>578
あの顔が可愛らしいとは思わんけど、少なくともあの顔なら
ドライアドスレはあと300レスぐらいは伸びた気がする

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 13:10:46 ID:ZmCqX8j90

>>582
バストだけならSWはトップクラスなようなｗ

いやセラの腰装備でなんかひらひらした布を垂らしてるのがあってさ
こういう処理できるんなら例えば爺に怪しい紋章ついてるマントとか装備させたら人気5割増しじゃね
とか思った次第なのさ

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 13:11:58 ID:z0feg2C50

ドラは一応エルフから別れた同族の設定なんだが・・・
きっと厳しい環境で顔がｗ

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 13:14:32 ID:4hKrCWEv0

ドラにひらひらしたものはジャングルでは邪魔だったんだろう・・・
しかしまーハイエルフはなんであんなに露出狂なんだ

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 13:17:14 ID:meJyNvGC0

ロード画面で出てくる弓ドライアドがかわいいと思ったら本物はゴリラだったでござるの巻

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 13:17:20 ID:KpELzKhQ0

>>586
灼熱の皮膚やら水晶の皮膚のために露出高めなんだＹＯ

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 13:18:14 ID:hB3XwrVw0

プリクラや写メで可愛かったあの子が実際に会ったら……という奴か

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/27(土) 13:20:23 ID:eEtmm5Rw0

難易度変更するとクエスト初めからやりなおしですよね？
同じクエ２回もやるの面倒なのでメインだけ進めてもいいんでしょうか？

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 13:22:46 ID:4hKrCWEv0

実績・トロフィーのためなら一つの難易度でやればいいと思う
無敵NPCとかレア武器のクエだけ受けるのはりだね

ところでwikiのオフCOOPクエ報酬引き上げバグ技で報酬引き上げたら１Ｌｖでも１００Lvの武器とか報酬でもらえるんだよねｗ

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 13:23:33 ID:ucJS44qL0

>>590
人を助けるのも助けないのも自由ですよ

ゲーム的にはメインだけでおｋ

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 13:24:43 ID:eWt1T8JH0

>>545
UPLって何？
前も同じことかいててたよね？
そのときはURLの下記間違いかと思ってたけど
UPLがなんだか解らない。
何を要求してるんだ？

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 13:27:56 ID:0BqfZLUP0

>>590
それでもOKだけど出来る限りEXP貰えるクエは受けてた方が後々楽になる
難易度上がると「もう少しLV有れば楽なのに」とか言うことも起きると思うので

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 13:29:21 ID:xVqO96Ap0

種を撒くだけの簡単なお仕事で経験地もらえるしな

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 13:31:16 ID:LZApZlee0

バケツを運ぶだけの簡単なお仕事は苦痛だった

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 13:34:52 ID:TjSO8CO50

>>596
coopｵﾇﾇﾒ

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 13:36:16 ID:eWt1T8JH0

バケツはライトだとあのとんち小僧にしてやられて「ぷぎゃー」で終わるけど
シャドウも同じ？

599 名前：５９０[]：2010/03/27(土) 13:37:26 ID:eEtmm5Rw0

初心者はブロンズがお薦めと説明書に書いてあったのでブロンズにしたんだけど
途中から経験値少ないし、敵も弱いと感じてしまったので。

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 13:49:57 ID:WHgZJ5Ys0

今更だけど
ルカって地図がずれてるよね？
自分だけかな

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 13:57:29 ID:4hKrCWEv0

たぶんみんな
全キャラずれてる

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 14:03:25 ID:0GZnOe470

>>599
とっととシルバー行ったほうがいいよ。　実績解除の為の200クエ消化なら割り切って
留まるのも仕方ないのかもしれんけど。　個人的にはプラチナ辺りでマップ踏破も兼ねて
その辺のは消化したほうが、後々キャラ作り直したい衝動に駆られた場合も考えて
精神衛生上いい気がする

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 14:28:36 ID:MVqSPpeN0

>>599
シルバーは最初に選んでおけばブロンズとほぼ変わらない
ブロンズ終わらせてレベル上がってからだと敵がそれにあわせた強さに。

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 14:34:13 ID:3z8ipAp70

でも初見犬とかなら即シルバーは結構きついと思うから、
ブロンズで5~10レベルまで上げるのもいいと思う
1章ぶらぶらしてある程度ポーションたまったり操作性慣れたらシルバー行くといいよ

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 14:34:36 ID:sFbSYWih0

あら？爺さんビルドスレってなくなた？
実績解除だけの～15lvまで最短ビルドを相談したかったんだが、、

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 14:36:48 ID:c0yCfa4w0

>>605
フリーワールドでシルバー以上のスロットの付いてる武器防具を買う
↓
ヒーローチェストに入れる
↓
他の高レベルキャラでスロットに高効率アクセを埋め込む
↓
その武器で無双

ビルドは適当でいい。

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 14:39:14 ID:Clpxtg590

>>519
それについては海外のフォーラムの人が問いただしてwikiにも記載されているように
落とし物だけじゃなくて貴重品にも関係がある

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 14:39:35 ID:sFbSYWih0

>>606
ありがと！気付かなかった俺バカｗ

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 14:41:50 ID:qdVpROUz0

>>608
経験うｐのポーションも受け渡して使えばより短時間で終わる

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 14:47:40 ID:x7/72wPh0

>>605
メインキャラからメンタポ横流しして戦闘時に常時飲んどけば
スロウフォード～サイリサあたりのクエとか適当にやるだけで
Ｌｖ１５なんてすぐだと思うけど。

たかがＬｖ１５上げるだけなのに、実績解除の為の最短ビルドを相談て、
おおげさすぎるだろｗ　Ｌｖ１５までのビルドの効果なんて誤差範囲。
書き込んで悩んでる暇あったらさっさと雑魚狩り行ったほうが早い。

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 14:49:06 ID:4CW5oDJt0

>>608
そしてメイルシュトロームの虜になって本格的に育て始める

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 14:51:56 ID:91Goh9lE0

フリーワールドでできる簡単なお仕事

エル・ダラグの街中バトル
グリフィンバラの借金取り→ちょっと街出てヘンリー
サイリサイアム港の人質→北の墓地→西の倉庫

くらいしかわからん
まあ狩りしたほうが早いけどｗ

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 14:56:07 ID:GfafTCjl0

ドラゴン狩るついでに教団に喧嘩売るクエスト→持ち逃げ討伐
エル・ダラグの街中バトル→腕章狩りながらミノタウロス討伐
そして、報酬貰い忘れて終了

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 14:56:48 ID:sFbSYWih0

>>610
了解っ
>>611
ありえるｗ
それで、やっぱ一からちゃんとビルドし直そう→以下無限ループ

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 15:14:41 ID:meJyNvGC0

キベレの涙
気力＋15
最大HP＋2,048

ユニークアクセさんは残念装備ばっかりやで
六神の名前を持ったユニークはせめて少し良い効果に・・・
キュアンの誇り(笑)

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 15:22:48 ID:bitWgyJh0

俺もユニークアクセ最初は置いてたけどあまりにもクソ性能なのが多くて
今では速攻スクラップにしてる

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 15:28:34 ID:4CW5oDJt0

>>612
・始まりの島からセラフィム島にワープして東の方→カボチャクエ位の簡単な仕事
・ティアドロップハムレット→入り口の子供×2（風船・キャンディー）

この2つはワープポイントから比較的近くてすぐに終わる

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 15:43:40 ID:s6ENVUsM0

HP+1000以上あれば死なずにクリア実績取りの時役立つぞ。
それ以外では…
そもそも死なずも簡単に…

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 16:17:28 ID:K5uqMoow0

CA+1のルーンを6個使用してLv6にした時のリチャージ時間と
CA+6のルーンを1個使用してLv6にした時のリチャージ時間は
同じになるの？
CA系+の装備でブーストする方がリチャージ時間が短くなる仕様だけど
ルーンは+2でLv上げようが+4でLv上げようが、結局+1で同Lvまで上げた時と
同じリチャージ時間なる？

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 16:38:23 ID:H4cd7TRA0

↓↓↓質問はこちらへ↓↓↓
[PS3/360]Sacred(ｾｲｸﾘｯﾄﾞ)2の質問に全力で答えるｽﾚ5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1269011486/

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 17:05:51 ID:MVqSPpeN0

俺の経験談だと、こういう質問は全力スレに投下してもまずスルーされる
だからこっちで聞くのがある意味正しい

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 17:07:48 ID:c0yCfa4w0

>>619
検証はしてないが
内部的にはブーストじゃない普通のCAを上げてるわけだから
同じになるんじゃないかと思う

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 17:09:13 ID:meJyNvGC0

オフcoopのでのサブ養殖だけど
クエスト利用だと同じクエだと２回目から報酬減らされるから
適当にクエこなしてLv20ぐらいから経験値うｐ装備でオーク洞窟養殖が鉄板だな

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 17:16:49 ID:FjpMNOHg0

>>619
+6のルーンを使用してってのはスロットに突っ込んでって事？飲んで使用してって事？

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 17:21:37 ID:s6ENVUsM0

>>623
二回目から報酬減るって何？
報告するメインのLvによるだろうけどLv20～30辺りまでは同じクエスト回してた方が圧倒的に効率は良かった。
報酬も減った事は無かったぞ。

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 17:29:16 ID:K5uqMoow0

>>622
>>624
ゴメン。もう解決しちゃったんだけどソケットに入れるんじゃなく使用してってことで。
+6使用したら6Lv上がると思ってた・・・

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 17:39:39 ID:meJyNvGC0

>>625
とりあえずサイリサイアムの港で海賊ボコってたけど
１回目：４万ぐらい
２回目から：１万ぐらい
に減算。何度やっても同じだったのでそうかなと
オークだとどっちにしろメインのついでに上げれるからそっちでいいやってなったわ

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 17:43:34 ID:meJyNvGC0

でオーク洞窟だとLv20ぐらいから10,000以上/分のペースでサブに経験値はいるからずっとそっちだわ
どっちにしろ単純作業との闘いなのがキツイが・・・

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 17:52:57 ID:s6ENVUsM0

>>627
今確認してきたけど変わらなかった。

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 17:58:27 ID:meJyNvGC0

>>629
そうか・・・
やっぱなんか俺の現象がおかしいんだわ
でもLv20からはオーク洞窟でよくね

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 17:59:31 ID:H4cd7TRA0

wikiのこれのことだよね

メインキャラでオフラインのフリーワールド(選べる中で最高難易度)を作る。
クエストをサブ垢キャラで受ける。
クエスト条件をクリアする。
サブ垢キャラを呼び出し、報告をメインキャラで行い、報酬を受けとる。
サブ垢キャラを参加させるのはクエストを受ける時と報告する時だけで良いです。
途中でゲームを抜けていてもゲーム自体が終了していない限りクエストは有効です。
フリーワールドのオフCoopではクエストを受けたキャラのみに報酬が入る仕様を利用した技です。

減るってひとと減らない人が居るのは何でだろ
減らないって人はステータス画面で増えた分確認してる？

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 18:04:18 ID:meJyNvGC0

>>631
俺は表示は６万とかになっててもステで確認したら全然そこまで入ってないからなぁ
初回は割と多めに入ってるんだが

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 18:22:21 ID:JeIToeLB0

フリーでエル・ダラグ入ると交渉75ニオブで経験値5万入ってｳﾒｪ

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 18:40:52 ID:+pFiM03M0

よく聞くけど、それってシャドー側のみじゃない？ライトで行っても戦闘はじまって後続クエに続くだけだし

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 18:45:25 ID:JeIToeLB0

そうなの？
でもセラフィムだからライトでもなるよ
ワープゲートに飛んだ直後にクエ経験値入る
でもタイミングおかしいよな、バグなのかね？

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 18:47:36 ID:H4cd7TRA0

なんでこう、試しもせずに適当なこと言う人居るんだろうな
フリーでエルダラグに飛ぶだけなんだから試してみりゃいいのに。

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 18:48:08 ID:1hc7Js9H0

交渉でクエスト経験値増えるのは知らんかった
そこ、Ｌｖ１３０で交渉ないと3万8千ぐらいだぞ

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/27(土) 18:48:15 ID:1XKi8MXn0

第二章（犠牲になった駒）失敗したら
斧もったＮＰＣがずっと付いてくるんだが
どうしたらいいんだぜ？

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 18:50:42 ID:meJyNvGC0

>>638
リセットしたり再起動で消えないならどうしようもないんだぜ

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 18:51:45 ID:7LVutww30

>>638
とりあえず「オーノー」って言っとけ

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 18:52:04 ID:JeIToeLB0

>>637
大体だけど、交渉マスターでクエ経験値+50％だと思う
ドラゴンマラソンの持ち逃げクエが10万から15万に増えた

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 18:56:18 ID:cu9Go30g0

フェイステロン100回貴重品125%
外れ81回
ボスドロップ　セット防具3　ユニークアクセ8　ユニーク武器1
ボス前箱　ユニークアクセ1　武器3（盾1含む）　
ボスチェスト　武器1（盾1含む）
ウィスプ　ユニークアクセ1

フェイステロン100回貴重品245%
外れ79回
ボスドロップ　セット防具4　ユニークアクセ4　ユニーク武器3
ボス前箱　武器2　
ボスチェスト　セット防具3　武器3
ウィスプ　ユニークアクセ2

第六感マスター、レリックは途中で換えたかもしらんが第六巻のみ6個つけてるので大差はないはず
ボスチェストとボスドロップは同じ傾向なのかねぇ
あとレジェンドはくれない

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/27(土) 18:57:24 ID:1XKi8MXn0

>>639
消えなかった、長い付き合いになりそうだぜ。
>>640
いつか掘られそうだぜｒ

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 18:59:16 ID:7LVutww30

>>642
性能はどうだった？

なんか100%超えると性能上がるって情報を昔見た気がするんだが

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 18:59:17 ID:QkGF+zKS0

キベレに無敵時間ないっていってたひといるけど
普通に数秒無敵になるぞ。

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 19:01:10 ID:7LVutww30

無敵時間はともかく
詠唱モーションに普通にダメージ食らうからあんま意味無いよね(´･ω･`)

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 19:04:15 ID:GJQJNwQg0

ドラゴンってアルタマークの左下の場所しか行ってないんだけど
ストーリーのボスと違ってチェスト2個あってしかもアイテムがボッロボロ沸いて出るよね。
何かそれが楽しいんだけど他のドラゴンの所もそうなのかな。

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 19:05:04 ID:cu9Go30g0

>>644
セット防具はレベル同じものと同性能
☆2フィルターかけてるが拾える数は多くなった気がした
あとアクセサリーは質が上がってたのがわかりやすかった
経験値全スキル貴重品とか上限いっぱいのがでやすかた

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 19:11:18 ID:meJyNvGC0

キベレって最終的に回復量が非常に微妙な事になりそうなんだが
キュアンと反射おばさんは最後まで安定した性能になりそうだけど
ある意味ではケアさんも安定していると言えるかもしれん

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 19:25:19 ID:MVqSPpeN0

>>645
数秒無敵になるけど、無敵切れの瞬間が分かりにくいから
いまいち活かしにくい無敵で微妙。
どうせならポーション飲みながらテスタで張り付いたほうが色々と楽

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 19:26:42 ID:OGNWo+jT0

EAT LEAD
OFP:DR
BIOSHOCK2
AoT:TFD
これらを積みながら未だにセイクリ2にしがみ付いてるんだが
どうにかしてセイクリを飽きる方法とか無いかな
もしかしたらあのレジェンド出るかも！とか思いながらずるずるやっちまう
ウィポ2010も予約しちまったし、このままだと俺の連休はゲーム漬けに･･･

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 19:41:03 ID:W37crzix0

>>651
贅沢な悩みだなあ
データ破損でもしたらきっぱりと止められるかもね

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 19:41:08 ID:s6ENVUsM0

>>651
1.本体のコード類を抜きます
2.おもむろに本体を持ちます
3.窓から投げます
4.憂鬱な連休を満喫して下さい。

セイクリハマったせいで買う予定だったものがどんどんキャンセルされていくぜ！！

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 19:58:54 ID:cu9Go30g0

セラフィムの腕装備にガーディアンの修練…だと…

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:00:23 ID:j3yArF8/0

鍛冶するとたまに表記よりも高いスキルが付加されるよね
あれの条件ってなんだろ

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:02:34 ID:ny6x0ibr0

金なら20%up銀なら10%upとつい最近どこかで見た
質問スレだったか。

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:02:55 ID:s6ENVUsM0

>>655
鍛冶Lv100だろうが150だろうが付かない武具には付かないから武具そのものに何らかの数値が設定されてるとは思うんだけど。
詳しくは分からんな。

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:05:23 ID:vQk9KsG70

犬のモビキュラムやっと乗れるになったけど
格好良いじゃなく可愛いと思った・・・
なんだろこの気持ち＞＜

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:10:09 ID:W37crzix0

>>653
笑った。
それ他のゲームもできねえ

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:12:09 ID:RqUnrXDc0

>>655
一応ソケットの色で違うみたいだけど
同じ武具の同じLvのやつでもたまに
上昇値が違うものがあるのが謎だよねぇあれ

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:12:40 ID:meJyNvGC0

>>655
それはゴールドソケットとシルバーソケットのボーナスと言ってだな

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:14:47 ID:s6ENVUsM0

>>660
ソケットは銅が変化無しで銀<金の上昇値ってのは分かるんだけどねぇ。
Lv50台だったかの装備で同Lvの防具二つあって共に銀ソケだったから全スキル+8はめたんだけど片方は+8のまま、片方は+9になった。
レア度は覚えてないからもしかしたら？

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:15:23 ID:meJyNvGC0

ソケットとは別か。ならわからんな

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:23:58 ID:RqUnrXDc0

>>662
そうそう、ソケットの金銀が上昇するのはすぐわかったんだけど
上昇値が同じ色のソケットでも違うことがあるから、そこでもしかして
ソケットごとに鍛冶の値で上昇判定でもあるかとおもって400ほど
ブーストしてみたんだけど変化がなかったんですよね。
さらに俺の場合は同じユニーク武器でやったんで多分
レア度も関係ないっぽいんですよね
もう完全に拾った瞬間に決まってるのかなぁあれは…

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:27:32 ID:SmM4Rz4N0

>>651
LV200に到達してしまえ！ｗ　

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:30:47 ID:gXtQLD6M0

セイクリで久々ハスクラ楽しくなって
PCのトーチライトとタイタンクエストをスチームで買ってやってみたが
セイクリの半自由に動かせる視点はいいわ・・てまたウチの魔法セラ育てる毎日だぜ
でも、トーチライト５ドルは安かった

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:34:14 ID:jPIUzNmS0

俺もそれ気になってるな。

Ａ銀銀ソケの胴に＋８スキル埋める　→　＋８と＋８のまま
Ｂ銀金ソケの銅に＋８スキル埋める　→　＋９と＋１０になる

ＡとＢの決定的な違いが分からない。

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:38:36 ID:SmM4Rz4N0

>>667
同じLVの同じセット防具でも値段が大分違うのがあって、
付いてるソケットブースト値の差とかそういう話を以前聞いた。

（表示されないけど）片方が13.5%、もう片方が14.7%。みたいな
それ読んでから安い方売る事にしてるｗ


>>666
トーチライトって今度箱○でも出るやつだっけ
オンCOOPとか楽しいですか？

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:44:38 ID:gXtQLD6M0

>>668
残念ながらトーチライトはマルチなし
でも、日本語化もほぼできてて、５ドルなら買い
セイクリもスチームで売らないかなぁ

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:46:22 ID:jPIUzNmS0

>>668
マジ？そうなると同じ防具でも内部的にソケット上昇率が違うってことなのかな。
それの目安が値段と・・。後で検証してみようかなぁ。
まあ同じLVの防具見つけるの結構大変だがｗ

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:49:54 ID:QkGF+zKS0

LV12 シャドウウォリアー

シルバーなんだけど、敵弱すぎつまんなくなってきた。。

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:51:49 ID:cu9Go30g0

そろそろレジェンドでないかね
と言い続けて100時間

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:52:36 ID:Vfx454wl0

>>668
見た目の性能が同じリングで値段が違うのも同じような理由があるのかな。

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 20:55:10 ID:V3OMub3n0

xyzがtamaに抜かされててワロタ
いつの間に・・・

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 21:00:19 ID:jPIUzNmS0

お前らいまから亀田やるぞ。

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 21:00:36 ID:N9U+UfLU0

ん？もうLV200になった奴いるの？ｗ

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 21:05:31 ID:RqUnrXDc0

>>668
なるほどと思って同じLvの装備で売値が違うやつでやってみたけど
売値の幅が小さいのしかなかったという。
けれども差が出た装備は売値の違いが30ｋでした…
検証に使ったのは171イサンドリファの秩序　売値の差30ｋ程度
全スキル+12を埋めたときに＋13と＋14の違いがでました。
違いがでなかったのは
155砂漠のサーベル、185浄化の肩当て、140砂漠のサーベルです。
やってて初めて気付いたんですが鍛冶の費用も同じLv同じ装備でも
ランダムなんですねこれ…

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 21:34:12 ID:d95jgtxE0

とりあえずシルバーをクリアしてみたんだけど、
起動前に見られるムービーとか、店頭販促用のムービーって、ゲーム中では見られないの？

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 21:36:23 ID:Qgfha+qM0

起動前ムービーなんてあったのか。ブラガのだけかと思ってた。
ちょっと起動してくる

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 21:41:06 ID:5qKSsVQ60

ムービーの犬は超かっこいいぜ！

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 21:43:34 ID:d95jgtxE0

起動前ってあれね、PS3のクロスメニューで、ソフトを選択しないでおくと流れる紹介映像みたいなやつ。
あれをもっと大きい画面で見てみたいんだけどなぁ。

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 21:49:45 ID:6Q0ZDkgC0

>>669
steamで旧作はゴールド版で
２はUS版本体で29.99で売ってるよ
US版は拡張は当てられないらしいけど

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 21:50:10 ID:cu9Go30g0

よし貴重品281%にした
もう100回フェイステロン

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 21:59:16 ID:Qgfha+qM0

>>681
箱○な俺涙目だった。
でもムービー自体は見た記憶があるんだよなあ。
各キャラがマウントにのってアンデッド軍団蹴散らす奴。どこで見たんだっけか

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 21:59:41 ID:wIYCHsH40

４亀か

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 22:03:54 ID:QmPWJDxF0

>>684
それってニューゲーム選べば見れたよね？

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 22:08:08 ID:gXtQLD6M0

>>682
情報サンクス、でもなんで拡張だけ売らないんだろうな、残念

ムービーって見直したらエルフって出てこないのね
元々ハイエルフはシャドーって設定なのかな

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 22:09:54 ID:7LVutww30

>>686
爺さんがひとしきりしゃべった後に挿入されるね

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 22:12:54 ID:msPMNfSQ0

>>684
新規キャンペーンで始めると見ることができるよ。（箱）

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 22:13:51 ID:0BqfZLUP0

>>687
権利の問題で拡張入れれるのはUK版のみだから

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 22:20:58 ID:wIYCHsH40

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼ 　　　　
　　　　　|┃ 　　　 ／　　<●>::::::<●>
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 22:26:46 ID:y7SRaB6n0

爺さんが挿入

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 22:33:11 ID:tzR41hfx0

冥界のカリチャージってなんかいやらしいね
カリって・・・

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 22:34:03 ID:y7SRaB6n0

爺さんの尻拡張

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[いじめ再開]：2010/03/27(土) 22:47:26 ID:jPIUzNmS0

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 17:27:37 ID:Kjx6tbL60
>>22
良かったらUPL貰える？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 11:38:33 ID:5QBi0b6R0
>>543
同じく
上のほうでもレス有るけど、そもそもドロップに効果あるとか海外フォーラムで開発にメールで問い合わせた話しにしても
UPL求められても出てこないし

初期の頃からやたらしつこく六感六感レスしてた奴思い出すは、だいだい海外wikiみてもドイツのフォーラム見てもデータが何も無いんだものｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 13:24:43 ID:eWt1T8JH0
>>545
UPLって何？
前も同じことかいててたよね？
そのときはURLの下記間違いかと思ってたけど
UPLがなんだか解らない。
何を要求してるんだ？


UPLｗｗｗｗｗ
この偽日本人、日本語だけじゃなくてネット用語もまともに知らねーのかよｗｗｗｗｗ
お前どこの国だよｗｗｗ　どうせチョンだろｗｗｗ
しかもこいつ日本人のふりして初期スレから張り付いてるのか？　チョーきもいんだけどｗｗｗ
さっさと日本から出て行けよゴミクズｗｗｗ
これからも変な日本語見つけたらお前だと判断するからなｗｗｗ覚悟しとけよｗｗｗｗ

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 22:56:42 ID:xJ01ndTF0

オーク洞窟でサブ垢オフCo-opするとLV15くらいのキャラが嫌でも即製できるなｗ
2時間くらいやればLV1のキャラでもLV20前後行っちゃうし。
でもここでも誰かが言ってた通り、サブのLV上がって自分のLVがそのままだと経験値が
サブに多く行く分、メインの方が若干減るな。
LV1とLV20で試したら、大体1000近くメインに入る経験値が変わったｗ

そして迷うのがこのメインLV上げの副産物で育ってしまったキャラ。
このまま消すのも何となく惜しいが、クモ処理しないで育てたから死亡回数が半端ないｗ
うーん、どうしたものか…。

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 23:01:02 ID:mz25XKjU0

暇を見てシルバークリアしといて
メインのサブキャラゴールドスタート用のアカウントにしておけばいい。
一人だけなら、そいつでシルバークリアしておいても同じことだがｗ

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 23:05:31 ID:s6ENVUsM0

ランキング更新っていつされるんだ…

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 23:18:22 ID:cu9Go30g0

オーク洞窟でレジェンドって落ちるのだろうか

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 23:44:41 ID:XCDR6SsZ0

>>695
>>593は関係ねーだろ。

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 23:51:34 ID:0GZnOe470

うぉっと打撃武器って片手は適用されないのかよって、装備すればちゃんと反映されるのか
ってまたバフが悪さしてんのかよっ

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/27(土) 23:56:44 ID:s6ENVUsM0

バフの詳細とか表示に干渉するバグ地味にウザイよねw

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 00:18:14 ID:CF4wirCi0

上のほうでもあったが、オフcoopで経験値が２回目からも数万でｳﾏｰとか言ってる奴
表示される経験値に騙されてるだけじゃないのか？俺も２回目から経験値しょぼくてｳﾏｰどころじゃないんだが・・・

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 00:19:04 ID:x39Ky37O0

今、自分のレベルが138なんだけど、ボスや雑魚などを倒して
ユニーク武器を手に入れた場合「レベル164の武器」が手に入る状態なのね、
でもたまに「レベル175」とか大幅にレベルが高いものが混ざってくるんだけど、
これはどういう仕組みなのかわかる人いる？
後半のフェイステロンやラスボスだとそういうものが
でるのかなと確かめに行ったけど、普通に165のやつが出た。
オンラインはしたこと無いので、ほかの人の影響を受けているとか
そういうことではないと思う。

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/28(日) 00:26:11 ID:wmFqM1Jp0

レジェンドドロップ率5万分の１ってのは
ソースは2chってレベルの話
その上で、あくまで仮の話だけど

六感スキル300で
貴重品なアイテムを発見する確率+400%くらいになるんだけど
六感の有無によるレジェンドが出る確率が
1/10,000 or 1/50,000
だったらかなり違うと思う

でもアイテム出現ロジックがこんなに単純でもないっぽいのよね

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/28(日) 00:26:53 ID:wmFqM1Jp0

すまん、誤爆・・・

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 00:27:51 ID:CF4wirCi0

５万分の１か
ミンサガの青の剣やらなんちゃらかんちゃらよりマシそうだな

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 00:32:14 ID:hX2v+rF30

>>703
キャラクターの所に表示される経験値で確認したよ

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 00:33:25 ID:F1R8Kjkl0

>>704
英wiki見ればわかるけどユニークやセットはLv刻みが決まってる
例えばAというアイテムは10刻みで10、20、30という感じ
レベルが合ってない時は高いレベルで落としてくれる

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 00:37:32 ID:BoD3dXuh0

誤爆に乗るが
以前レスでみたがドロップする敵にもランクがあって
落とすものがある程度決まっている説は割と正しいのではないかと思う
ストーリーボスはランク12、雑居ボス11、各種族+エリート=xみたいなかんじで
と15万以上倒してるがレジェンド0の体感

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 00:41:01 ID:E/3/yc2s0

フェイステロンが12だけは認めたくないものだな

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 00:42:51 ID:zOcgMgBx0

六感でレアドロップ率UPって説どこから始まったの？

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 00:44:50 ID:hX2v+rF30

>>712
海外では貴重品うpも六感の発見率うpも同じ言葉だったらしいぞ

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 00:45:16 ID:2lAkLiz40

ストーリーボスは基本的にドロップショボイよねぇ
ホワグリとかボアとか中ボス系の方が明らかに豪華なんだけど、
ストーリーボスは実はショボイ中にレジェンドの可能性があるとか
そんな感じなんだろうか？

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 00:47:28 ID:PVA77nSg0

なんかフリーで人が集まってきたから、多少強いところを選択すると即抜けする人が多いなｗ
せめて1クエくらいは付き合えよとｗ

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 00:47:33 ID:mx9A3h1G0

なんか聞いてると初期のＰＳＯのドロップが頭をよぎって頭痛がしてくる

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 00:50:21 ID:5uXRlc5q0

砂漠のサーベル、セアのクリンケ、絶望のテスタ
DBの剣、フロウウェン、ヴァリスタの3大レアに比べたら神性能すぎるな

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 00:50:56 ID:O9j6MiA00

さっき取ったブラッドステインスリッパLV52
回避率　+25.8%
回避値　+13.8%
回避値　+26

どれだけ回避したいんだよｗ

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 00:52:49 ID:x39Ky37O0

>>709
なるほど、どうもありがとう。

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 00:56:16 ID:BoD3dXuh0

マグ的な育成はほしかったな幼女はいらんけど

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 01:06:36 ID:XH3bh5Zp0

そうか！レア発掘はPSOに繋がるものがあったんだなｗ
でもPSOはレアモン抽選な上、更にドロップ抽選と言う2段階だったからな。

レアモン倒してメセタだけとかｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗ

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 01:42:42 ID:x39Ky37O0

絶「滅」のテスタだ。望みのなさそうな名前に変更しないでおくれ。

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 01:46:47 ID:a38VQelu0

エロフとかドライアドだから絶滅のテスタ拾っても赤字だからスルーしてたわ

そんなにいい効果だったっけ

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 01:51:58 ID:BoD3dXuh0

フェイステロン100+100+40回まで完了
こいつはレジェンド持ってないな

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 01:52:01 ID:bJKAwHfg0

今しがたスタルワースが3個連続で出たぜ
何という運の無駄遣い

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 01:52:06 ID:CF4wirCi0

>>708
一応聞いておくけどメインキャラのLvとサブキャラのLvと獲得経験値教えてくれないか？
大体の値でいいから

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 01:56:20 ID:ZdfenHJL0

>716
まぁマラソンやらやり易いし、アレよりは良いんじゃないかねぇ
でも、ダブルセイバー辺りの挙動アイテムでもあったら遣り甲斐は増すねｗ

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 02:05:15 ID:5uXRlc5q0

>>722
あまりに出すぎてつい本音が出ちまったw

>>723
経験値+が付いてるんで、爺だとサブ武器として役立つ
他キャラだとわからんです

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 02:19:56 ID:hX2v+rF30

メインLv113サブはLv1から3回でLv15になった。
経験値は69645。クエクリア時の表示はアイテムのみ。

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 02:30:36 ID:zYSftPYr0

>>725
そもそも赤盾ってスクラップにしても惜しくないほど出ないか？
砂漠のサーベルより見るな

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 02:45:59 ID:yUdnvH9I0

サイドクエストの統一の希望三回やり直して
ようやくクリアできた。最後にはOFFCOOPにまで頼った。
あんな難しい護衛ミッション、フリーでできないとかなんか間違ってるだろ。

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 02:47:06 ID:iEuUZCu+0

今度２刀セラ作ろうと思ってるんだが、とっておいたほうがいい剣って何？
砂漠と将校とっておけばいいのかな？
エロフしかやったことないから全然わからん。。

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 02:52:33 ID:qoJJ/xrT0

アイスフラッシュとフレイムスマイターで氷炎二刀
つか反逆者の剣とブラッドドライアド以外は全部とっておいたほうがいい

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 03:16:26 ID:66kFlNYK0

上で偉大な方がダメージ計算式を算出なさってますが、
敵の攻撃力は、キャラクター画面の「最後に戦った敵」の数値ではなく
防御力0で受けたときのダメージなのですよね？

想定攻撃力はステータス画面の敵の攻撃力×2倍弱位かな？

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 03:16:34 ID:yo718gIM0

聖なる加護のシリーズがでないなあ。
一回出ただけでその後見ない。

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 04:33:20 ID:4kDjqQYx0

>>734
Lv90とかだとそれ位。
レベルが上がるとどんどん上がり、5倍くらいまで行く

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 04:47:52 ID:6FQmiRzO0

>>811
うるせえ！お前のモニター前でカレーうどん喰うぞ！？

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 04:48:14 ID:AEIGEd/E0

どこの誤爆だよ

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 05:40:59 ID:O9j6MiA00

気づいたら調合用アイテムと鍛冶用アイテムで相当チェストを圧迫してた。
処分してたけど、調合用アイテムは20個までひとまとめなのに
出し入れや売却は一つずつだからえらい面倒くさかった。

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 06:01:23 ID:apOmnvj90

なんか買ってから300時間くらいどかっとやって
ここ数日一切やってない
飽きたわけじゃないんだけどさ

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 06:34:13 ID:3kKntrTW0

デヴァインギフトなんてどうせ使わないって人は、新キャラ作る際にはテスタにしとくといいかもね。
フリーのシルバーで始まりの島の洞窟からティアリシアに飛んで、メンターのんでぶっ放せばレベル３になるはず
エルフとかジジイとかイヌのレベル１ってだるいしね。
神像に祈りまくればまたすぐ使えるけど、そこまでするのは微妙かｗ

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 08:20:05 ID:AYrnC5pX0

周りの雑魚を処理せずにストーリーのドラゴン戦に入って
テスタ使ったら、周りの雑魚に向けて出た玉も全部ドラゴンに当たって
それだけでドラゴン死んでﾜﾛﾀ

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 08:58:10 ID:iEuUZCu+0

テスタおもしろそうだね。
神が倒したモンスターの経験値も入るのかな？

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 09:20:14 ID:euWdc3E30

>>733
いやいやブラッドドライアドの炎+x%はレベル帯で飛びぬけて高いから使える

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 09:20:21 ID:X58q2nSK0

ウェイストランドで囲まれたからふと思い出して反射ディヴァイン使ったら発動中に殺された
神も仏もない

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 09:24:22 ID:AYrnC5pX0

>>743
もちろん入る
むしろ入らなかったら使う意味がない

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 09:32:05 ID:2lAkLiz40

>>736
そんなに行くか？
むしろレベル差が縮まれば、下がっていくだろ

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 10:03:37 ID:iEuUZCu+0

>>746
だよな・・。レスども～。

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 11:09:10 ID:5hVisebX0

六感について詳しく、載ってるUPL教えてくれないか？

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 11:26:23 ID:m+liWZiq0

UPLwww

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 11:38:52 ID:/kuMINET0

レベル上げが苦行になってきたセラ60歳
早くニオブ入りしたいぜ

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 11:43:25 ID:X58q2nSK0

キル毎の経験値+つけてれば100くらいまではもりもり上がるよ

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 11:46:46 ID:euWdc3E30

ニオブのフェイステロンが34000しかくれない

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 12:18:02 ID:rc9L9GZ60

赤竜ってのを2つ連続で拾ってなんという運の無駄遣いって書き込もうとしたら
上の方でもっと無駄遣いしてる人が居たでござる

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 13:11:14 ID:KaynZWQm0

宝箱がユニークでいっぱいになったんだけど
防具の低レベルのやつは処分してもいいよなあ

武器は他のキャラで遣いまわしできそうだけど

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 13:15:06 ID:U8BuVc+z0

セイクリは１年ぐらいは遊べる！っていう誇大表示されてるのをネットでチラっと見かけたが
さすがに嘘八百だよなｗ

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 13:17:21 ID:KaynZWQm0

まだ1年経ってないから
証明されてない。

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 13:27:09 ID:rc9L9GZ60

ｾｲｸﾘ2でビルドごとにｽﾚ立ってるのに驚いたんだけど
普通にマナー違反じゃねアレ

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 13:31:00 ID:HiXWjHXr0

まあ荒らしスレでなしその後乱立させてるわけでなし
正常に機能はしてるんだからいーんでないの

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 13:39:40 ID:euWdc3E30

フェイステロン100回貴重品125%
外れ81回
ボスドロップ　セット防具3　ユニークアクセ8　ユニーク武器1
ボス前箱　ユニークアクセ1　武器3　
ボスチェスト　武器1
ウィスプ　ユニークアクセ1

フェイステロン100回貴重品245%
外れ79回
ボスドロップ　セット防具4　ユニークアクセ4　ユニーク武器3
ボス前箱　武器2　
ボスチェスト　セット防具3　武器3
ウィスプ　ユニークアクセ2

フェイステロン100回貴重品281%
外れ67回
ボスドロップ　セット防具8　ユニークアクセ8　ユニーク武器6
ボス前箱　セット防具3　ユニークアクセ1　ユニーク武器5
ボスチェスト　セット防具1　ユニークアクセ3　ユニーク武器0
ウィスプ　ユニークアクセ2

貴重品は装備のやつ
六感マスター+込で285/432%レリック換えてるかもで誤差あるかもだが基本280は超えてるはず
結論としてフェイステロンはもういやだ

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 13:53:44 ID:KaynZWQm0

ユニークアクセでも偏りってあるよね？
セラなんかだとエンディジアン、ニオカステ
がでまくるね。

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 14:34:54 ID:MWgU0ulk0

ボスによって出しやすいアイテムがある気がする
あとボスマラソンなら砂漠のサソリのほうがワープから近くねえか？
攻撃力高いからうぜえけど。

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 14:46:08 ID:euWdc3E30

>>762
モノリスからならカルナックが一番近いんでないかな
エリート雑魚を召還してアイテムもドロップするから割といいような気がしなくもない
フェイステロンは近い弱いレベルが高いのが魅力
だがレジェンドはくれない

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 14:52:25 ID:21rsICtB0

俺はドラゴン＋ラスボス４匹ルートだなぁ

メンターなくなったらオーク洞窟

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 15:07:29 ID:sEIGAhjU0

ライトセラフィムでやってるが、”壁を越えて”でクエ丸にたどり
着けない。
隠しトンネルを探せって言ってるけどどこにある？
ちなみに近くに２箇所ダンジオンがあるけど、特に何も無かった・・・。

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 15:08:53 ID:akDzPu2L0

テレポと石がある街の入口の手前に南に行ける道がある。
その先

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 15:10:00 ID:hX2v+rF30

>>765
門を超えるなら門近くのモノリスの少し手前脇にある道から洞窟超えて行ける。

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 15:10:20 ID:akDzPu2L0

竜の喉元の街ね

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 15:17:43 ID:sEIGAhjU0

ありがとう。　行ってみる。
マップ右下で、ワープ犬・熊・蜘蛛、砂漠のジプシー相手に憂さ晴らし
も終わりだ。
無駄にレベル上がってしまったよ。

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 15:37:30 ID:O9j6MiA00

>>755
新たなキャラ作る可能性あるならある程度残しておいた方がいい
特にスロットが2つ以上ある装備あるとすごく楽になる

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 16:15:42 ID:58cb+aid0

うーむ　SWで砂漠のエル・ダルグに飛ぶと、クエ戦闘中にフリーズるなぁ
仲間引き連れてるから負荷凄いんかな…。　次からは気をつけよう

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 16:38:40 ID:rbF4gNLL0

>>293
の者ですが　レジェンドまたでたぞ～！
エンリコの探求心Lｖ１８３
グルンウォルドのドラゴン討伐ドロップ
６感：貴重なアイテム　４４０％
アクセ：貴重品落とす　６８％
使用キャラ：シャドウウォーリア

・・・前のと同じじゃん・・・

思ったんだけど頼りないサンプル数とソースは俺で書かせてもらうと　これ
ドロップ2段階方式じゃない？
レジェンドでさらにボスに関していえば
まず固有レジェンドの確率が若干高めに設定されてる（と仮定
ラスボスでいえば＜時の精神＞がでやすい（らしい？
それ＋ランダムレジェンド（＊仮の呼び名）のドロップ率（こっちが相当でにくいと仮定
ラスボスで武器も落とした報告を見た気がするけど明らかに少ない気がする

ちなみに雑魚からレジェンド落とした事あるのでおそらく
ランダムレジェンドの方は抽選はボスも雑魚も同じ、もしくは　ボス＞＞雑魚　だとおもう
ボスと雑魚が同じ確率の抽選方式ならボスが☆２からの者落としやすいので報告が多い
ボス＞＞雑魚なら体感でいえば雑魚からでる可能性はおそらく相当厳しいかも

あとキャラによってドロップ内容も変わる可能性がある
セラフィム；剣　シャドウ：斧　エルフ：杖
をメインと考えて７：３位ででやすいとか（☆３以上ででにくい武器に関して
セラフィムだと出にくい武器の中でエクスカリブランやフレイムスマイターが落としやすかったが
シャドウではなかなかでる気配ない　代わりに死刑執行人の斧や>>293の武器がでた
エルフはわからないけど貴重な感じの杖とかでないかな？
７：３は適当な数字で交渉でも多キャラの防具でる割合からみて　思っただけ
あくまでソースは俺なので鵜呑みにしないでね（日記帳見たいな事長文で書いてスマン

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 16:45:27 ID:I+2OxSAP0

>>755
次回以降のキャラクタのために使いそうなものは低レベル帯の武器・防具でも一つ残してて、
消す優先順位が高いのは、同じレベルで複数持ってる物のうち売値が安い方にしてる

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 16:46:04 ID:joUH2EA00

報告乙
今日からエンリコと名乗るが良い

775 名前：エンリコ[sage]：2010/03/28(日) 16:52:02 ID:rbF4gNLL0

>>774
有り難うｗｗ
嬉しいけどだれだよエンリコって・・・ｗ
仕方ないからエンリコの指輪2刀流　してくるｗ

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 17:02:20 ID:4aWhdCeH0

>>772
ｵｯｽｵｯｽ！
兄貴はまさか岡（ｒｙ）いや詮索はやめようｗ
おめでとうございます。
＞まず固有レジェンドの確率が若干高めに設定されてる（と仮定
この仮定を正しいと考えると、
片手剣最強？といわれるロキのスライサー？を出土したと、
報告が上がったのは「ガルコロッサス」だっけ？
ちょっと行ってくる！！

777 名前：エンリコ[sage]：2010/03/28(日) 17:07:48 ID:rbF4gNLL0

>>776
有り難うです
あ、でもちがうっすｗ（把握ｗ
ガルコロのサンプルもう少しほしいですよね～
もし固有だとしたら多少の遠回りの価値はあるんですが・・
自分もちょっと行ってくる！

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 17:24:19 ID:euWdc3E30

エンリコおめでとん
ガルコロ100回でもいってみるか

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 17:59:19 ID:ApoLIEuV0

修道女「墓を荒らすコボルドとネズミを退治してくだちい！」
おｋ
　↓
石棺開けまくりチェスト漁りまくり
　↓
墓とか荒らされてたけど敵は一掃したよ（ｷﾘｯ

とてもライトの所業には思えないｗ
砂漠の炎とりに行くメインクエでは、念押しされてるからお宝に
手をつけてないけど、開けちゃったらクエ失敗になるんだろうか？

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 18:03:00 ID:x39Ky37O0

>>779
なんか出てくるだけだから、心配いらない。

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 18:03:29 ID:rbF4gNLL0

>>778
ありがトン！
引き続きグルンウォルドとガルコロ
あとサソリとトライアド島のドラゴンあたりも気が向いたらやってみようと思います
効率は余り良くないとしてもここのドラゴンの洞窟一回りすれば雑魚密集多め
＋チェスト豊富なんで稼ぎにはなるw（あと報告も見ないので

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 18:31:58 ID:euWdc3E30

ぐらころ15体でセット防具1のみ…だと…

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 18:33:33 ID:joUH2EA00

ラスボス→ガルコロ→フェイステロン→グルンウォルドドラゴン→オクタゴラムス→ガルカン
て感じで毎日回してるけど、グルンウォルドはずすか・・・

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 19:01:57 ID:rbo8Oy3d0

ユニークマウント乗るとチャージ時間が跳ね上がるのはなぜなんだぜ？

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 19:04:32 ID:CF4wirCi0

>>784
そりゃそう書いてあるだろうに

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 19:06:32 ID:x/JJ3g1O0

>>784
乗馬スキル取っちゃおうぜ

787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 19:10:41 ID:xcLRBO960

>>784
乗ってるとなんだか気持ちよくなってきて集中できない

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 19:20:31 ID:21rsICtB0

でも確かに
全リチャージ+より氷リチャージ-の方が大きいのに
リチャージ伸びるのはアレだよなｗ

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 19:24:25 ID:AYrnC5pX0

乗馬スキルって、洞窟内で全くの死にスキルだから
どうも取得するのを躊躇っちゃうんだよなぁ･･･

ユニークマウント好きだから結構魅力的なスキルではあるんだが。
これ、75まで上げたらリチャージペナルティはどの程度まで減るんだ？
序盤は気にならなかった30％ちょいのペナルティが、レベル70近くまで上がって
気が付いたら60％オーバーしてたのが困り物。

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 19:26:54 ID:hX2v+rF30

移動速度150％にしたらマウント要らなくなるから、強化しやすい高Lv帯では更にマウントの価値が…

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/28(日) 19:27:36 ID:4kDjqQYx0

>>787
ペットラブですよ。ペットラブ

792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 19:30:59 ID:CF4wirCi0

サブキャラ育成は、Lv20までオフcoopでクエストクリアでもしてさっさと上げる
20ぐらいからは経験値装備で固めたオーク洞窟が鬼効率だな

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 19:45:22 ID:O9j6MiA00

経験値装備は、どのくらいからが実用性あって、最高どのくらいなんですか？
300%まで上げられるなんて見かけますけど、あれはいくつ分？

プラチナではまだ5%くらいまでしか取れてなくて、なかなか厳しい。

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 19:51:45 ID:58cb+aid0

ボスマラソンしてると、ペットに乗ったままマップ開いてワープ出来ないのが微妙にイラつく

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 19:57:46 ID:H9bi/Xsm0

>>793
経験倍率ブーストはニオブで取得経験値減るまでは気にしなくていい

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 19:57:48 ID:AYrnC5pX0

>>790
でも騎乗も上げれば移動速度は更に上がるんだよな･･･？

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 20:18:06 ID:euWdc3E30

>>793
最初から装備についてる効果で30%くらいが今まで見た最高
あとはアクセで10%くらいをたくさん刺す

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 20:27:29 ID:21rsICtB0

みんなは
いい効果なのに移動速度-20%とかの装備どうしてる？

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 20:28:06 ID:X58q2nSK0

そういやガルコロってエルフならワープで崖の中腹あたりに降りれるよな

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 20:33:39 ID:AEIGEd/E0

>>798
ﾚﾍﾞﾙが上がるまで待つ

801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 20:39:11 ID:nE8i70++0

実績1000になっても何故か今夜もまたこのゲーム起動しちゃう…ｗ
なんなんだろう。不思議

>>798
それは装備レベルが足りてないペナルティだと思う
LV上げるか、防具の知識を取るかで解決するよ
ニオブやプラチナまでキャラ育てるつもりなら後者ｵﾇﾇﾒ･∀･)

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 20:44:40 ID:21rsICtB0

>>801
余裕で１だわ・・・
固定かとオモって全部売ってたわｗｗｗ

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 20:51:49 ID:SEcGec2/0

なんて言うかアイテム名一緒でアイテム集めの楽しみが無いな
どうせLv別にセット出すなら別アイテムにすれば良かったのにね

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 21:00:41 ID:qGhnMJJi0

みんなよくニオブキャラ作った後に、サブキャラとか作る余裕あるな。
ようやくゴールドクリア目前まできたけど、エリート犬の火床とか、
デーモンのライデインが怖くて仕方ねえｗ

特にデーモンのあれはなんなんだ。
1撃重い＋経過ダメージモリモリとか、エルフかドライアドじゃなきゃ無理ゲーくさい。
ドライド→エルフ→SWと育てる予定なんだけどめまいがしてきた。

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 21:09:48 ID:58cb+aid0

>>804
一匹ニオブ交渉鍛冶作れば、２匹目からは早いよ。　まだLv90台の犬だけど
養殖で新キャラLv30まで３時間くらいだし

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 21:10:43 ID:O9j6MiA00

>>797
なるほど、それはスゴイですね。
頑張ってニオブ目指します。

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 21:49:45 ID:hX2v+rF30

>>804
直ぐ死ぬのはLv不足だけど、やられる前に殺る火力があれば結構大丈夫。
ヒッキーSWで早々にニオブ行ったら鍛冶強化で楽勝できちゃうし。
Lv80程のニオブキャラ居ればサブ垢養殖でなら30分～1時間程あればLv30行けるし。
オーク洞窟でやればメイン垢の経験値ブースト出来るしどっちも美味しいぜ。

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 21:53:06 ID:BCen/Ffd0

Lv100からlv120までドラゴンマラソンしてたんだが、あそこ宝箱２つあったのな・・・

809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 21:55:17 ID:apOmnvj90

騎乗取得でのマウントて移動速度150よりも速いの？

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 22:06:41 ID:MW6I6J2t0

150以上はないと思うぞ

811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 22:11:45 ID:Fy9VKM1t0

>>809
英wikiにはLV200で+31.4%って書いてあるね
徒歩150%が上限速度じゃないなら
資本主義の豚やアインラッドは徒歩よりかなり早くなりそう
蜘蛛はどっこいくらいか

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 22:15:37 ID:aZqhm5OJ0

そういや当たれば必中の攻撃って魔法系CAとエネルギーロッド、エネルギーガンだけだっけ？

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 22:23:18 ID:X1lAG3+90

ハイエルフの偉大なる再生のModと騎乗でカンストできんのかな。徒歩と同じ速度になりそうな気がするが。

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 22:29:33 ID:Fy9VKM1t0

アクセや再生の移動速度+はマウントにはかからないよ

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 22:54:13 ID:WR8X/fj20

後半出てくるビリビリ玉の攻撃力はなんなの？死ぬの？

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 23:01:41 ID:hX2v+rF30

いや死んでる

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 23:03:08 ID:ZdfenHJL0

>815
あそこら辺から属性考えろよーという啓示

見事な物欲センサーなんだろうが
両手ハンマーユニーク出てほしいのにまったく出ないわぁ
よさげな性能のハンマーすら出ない・・・

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 23:17:59 ID:xNIB96rD0

オークの洞窟でLv上げしてて他にスキル取るの無いし1stキャラに続いて第六感とっちゃったんだけど
やっぱ取っただけで明らかにドロップの質が変わったっていうか、レア物とかセットとか確実に落ちが良くなってる。
別に貴重品UPの装備してないのに。ドロップ絶対変わってる。絶対の絶対の絶対。
Lv5上げる間にレア物セット物が計2、3出ただけだったのに取った後からLv2上げる間に5つ6つ出るし。
グレーソケットばっかだったのがシルバー、ゴールド付きが増えたし。まぁ付いてても1個なんだけどね・・・
つまり結論としては第六感は俺のためにあるスキルってこと。

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 23:23:14 ID:0WQ03iBr0

過疎すぎるだろ・・・
日曜夜なのに部屋1つしかないとか泣くわ

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 23:27:53 ID:9ec9ke4Q0

低Lv帯はそこそこ部屋あるね
ドラゴンマラソン+グリフォン〆部屋建てているものの集まり具合が中々良い

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 23:35:20 ID:euWdc3E30

クリティカルヒットと守備無視の違いってなんだろう

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 23:38:02 ID:pD6Fze9m0

>>818
UPL

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 23:38:55 ID:O9j6MiA00

>>821
威力があがるのと、相手の防御力の影響受けない。全然違うやろ

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 23:40:25 ID:dCt20FvJ0

聖なる加護はなんだかんだで4つ手に入ったけど
セライシュの大翼ってのがいまだに見たこと無い
運悪いのか、レアなのか

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 23:43:04 ID:euWdc3E30

>>823
威力上がるってどのくらいかわかりますか？
まぁ知らないとは思うんだけどね

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 23:50:00 ID:pD6Fze9m0

>>825
2割増しだよ

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/28(日) 23:52:22 ID:euWdc3E30

>>826
ありがとう、守備無視に比べて効果薄いんだね

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 00:31:12 ID:kJSbI1xM0

防御無視に関しては知らないけど
クリティカルは敵の反射も無視できるんだよな

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 00:38:15 ID:kJSbI1xM0

連すまんが今ちょっと発見したから報告
ウェストランドの谷の部分を走ってぐるっと回って北に進むとこでさ
回ってきて橋わたるけど、その橋の下で橋に重なってる部分の崖に強引にカーソルあわせてワープしたら下から一気に上に登れる
わかりにくいかもしれんがショートカットしたいひとにおすすめ

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 00:52:29 ID:maC0Wwwk0

不要なセット装備の交換会を開催したい。

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 00:54:58 ID:xEEG9FpB0

ニオブ、ラスボス５０戦(５０×４=２００匹)

今だレジェンド出ず・・

貴重品を見つける確率+302.7%(アクセもろもろの方)

スキル第六感　LV280
貴重なアイテムを発見する確率+429.6％

・・・さすがレジェンド・・・

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 00:56:37 ID:9JHLNNYq0

>>830
はげどう

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 00:57:55 ID:TMPWEjDr0

>>831
乙
ボスだけ狩っててもだめなのかねぇ

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 01:01:09 ID:+W+v9OuC0

レジェンドは3つもってるけど、全部アクセ
武器じゃないと全くもってうれしくない

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 01:27:04 ID:aHdQi52k0

ラスボス最後の一体でフリーズとか・・・
一緒にやってた人ごめん・・・

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 01:35:40 ID:E+LqdYxV0

いまさらかもしれんが、、
やっとデジタル対応オーディオアンプ買ったので
ヘッドホンで擬似5.1chやってみたのね。
今まで音出てから散々探し回ってた、落し物の方向がスゲーわかるｗ
FPSやったことないけど、音重要ってなんかわかったわー

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 01:57:54 ID:DwMIKYpA0

Lv.54でゴールドクリアしてプラチナ来たけど
敵が落とす装備が全部オレンジで装備できない＼(^o^)／
序盤でレベル上げするしようと思うんだけど、どこかおすすめの場所ある？

セット装備がほとんどのセットでリーチかかってるのに残り1装備が出ないので
セット装備の探索も兼ねたいんだけども…

>>836
5.1chにしてからFPS系の成績伸びたよ。
セイクリでは村で荷物整理しているときに背後から歌が聞こえてきたりするね。

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 02:00:28 ID:+GrOViVW0

>>830
セラだとニオカステばっかり来そうだな
ジジイだとサラキスディレン

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 02:18:08 ID:kzE+oN44O

ディアライン南の寺院が見つからねぇ…

眠い

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 02:24:38 ID:H5jzZcyC0

coopコンティニューでレベル22でゴールド行ったが死にすぎﾜﾛﾀ
ニオブーストで火力は問題ないがダメージが痛すぎるｗ
近距離キャラでやるもんじゃないなこれ

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 02:28:13 ID:wr/D+P3l0

レジェンド武器でも折角拾ったのがボーンスライサーだと凹む
ドロップテーブルに入れるなよって

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 02:34:19 ID:4uMknGG/0

>>839
マップに移らん方は、クエ受けんといけんかったはず。
街の南の長い橋渡ったすぐに？マークもってる人いるからそっからの連続クエでいける。
マップに移る方は同じ橋行った先にある。

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 02:36:51 ID:kzE+oN44O

>>839なんだが、
wiki見ながらやってるんだけど、これって洞窟内に寺院があるって認識でOK?

レールがある洞窟来たんだが、眠いせいか同じとこグルグル廻ってるぜ…

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/29(月) 02:41:22 ID:+TV7Z8bN0

>>831
200匹で出るなら、とっくにボロボロ出てると思うｗ

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 02:42:58 ID:kzE+oN44O

いや違うな…寝よう。

明日になってスッキリした頭で考えるんだ…

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 03:06:00 ID:d7i8qG6N0

なんかこのゲームメインストーリー周辺に絡むダンジョンとかは小さくて質素だけど
マイナー地方のサブクエのダンジョンや地形の作り込みが凄いな、MAP埋めるのに海外を壁歩きしてて驚いたｗ

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 03:13:51 ID:PLpSEqHa0

丁度寺院埋めに行った所だけどクエ受けて洞窟入っていく所、広すぎでビックリした。
ダンジョン系って洞窟とかが多いから今更だけどあれだけ広いのは驚いた。
何気にこのゲームのMAPで気に入ってるのは高低差が結構あるって所。

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 03:22:06 ID:f3FtYNnU0

>>841
> レジェンド武器でも折角拾ったのがボーンスライサーだと凹む
> ドロップテーブルに入れるなよって

ボンスラってドロップでも手に入るのか・・・？

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 03:29:52 ID:3NQ8uEtS0

>>837
ゴールドの定番で上げようよそこは
無理にプラチナ行く必要がない

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 04:59:02 ID:4S2CS60Q0

全スキルとっぱずして経験値＋140%くらいまでぶっこんだけどレベル上げきついぜ
交渉ランクも落ちたからアクセしょぼい
オーク洞窟に籠もる日々はいつまで続くんだ
75歳まで後10年

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 05:16:31 ID:8MzY+qn20

気分転換にボス狩り大物ハンティングだ
140%てことは獲物が大きいと相対的に経験地割り増しも大きいはず！

こんなときこそモロリと良いモノがでるかもだぜ

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 05:20:47 ID:aHdQi52k0

やっとプラチナ入りだぜ
記念にホワグリで倒しに行こうと
道中の敵をバッサバッサ倒してたらやたらとユニークが出やがる
これだからセイクリ2は止められねえぜ！

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 06:46:50 ID:8MzY+qn20

>>852
おめめ！
ちょっと停滞してきても、ユニークが出るだけでテンションあがるよなｗ

そしてそのユニークを楽しく使うために新たなキャラを育て始めちゃうというループ

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 07:36:52 ID:DwMIKYpA0

>>849
もう来ちゃったorz
スロウフォード付近でブラブラするかｗ

855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 07:53:57 ID:DqHzkk8S0

>>854
別にゴールドに戻ればいいだけの話なんじゃないの

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 09:27:12 ID:iIfZIZ0F0

もうユニークアクセコンプしそうな勢いだぜ！

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 09:29:03 ID:WIe0SBs30

氷エロフがニオブまで到達したが
色々MODとか不満がある
ここで氷エロフを作り直すか
ドラ子とかハチ公作るか
うーん

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 09:58:32 ID:4EyyYwEp0

デセヤの小具足がでねぇぇぇぇぇ
誰が出やすいってあるのかなぁ
いいかげん心おれそうだ

859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 10:02:03 ID:iIfZIZ0F0

>>858
フェイステロンから1度落ちたことあるよ
出にくいセットはミノタウロスボスかホワグリさんでも行ってみてはいかがだろうか

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 10:15:24 ID:4EyyYwEp0

>>858
おおマジか
ホワグリってよく名前出るけどバフはがされると攻撃まったく当たらなくて
嫌になっちゃうんだよねｗ
クリスタルからユニ一個も拾った事ないから出ないボスだと思ってたわｗ
いってくるよーありがとん

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 10:28:48 ID:DI1qUTuE0

>>852-853
もういい、もうやめよう。でもちょっとだけアイツを狩ってみよう

そんな時に意外なレアがポロッと落ちたりしてやめられなくなる飴と鞭具合が、PSOを思い出して仕方ないぜ
森周回を記録したエクセルデータどこいったかな・・・

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 11:04:22 ID:ERMS54sz0

>>858
子具足なら３つもあるＹＯ！
スロワーフォード？のクエで、家宝の盾など
取り返してくれってのを受ける道すがらにいる
ゴブリンから続けざまに２足でましたよ。

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 11:12:10 ID:4EyyYwEp0

>>862
ちょｗｗｗ３つもとかｗ
うらやましすうううう

よく見直したら>>860で自分に安価してるとか
これはｱﾚだな休憩しないとだめだなｗ

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 11:29:58 ID:iIfZIZ0F0

>>863
他職で350回フェイステロンやって1回だから注意なっ

どこまでも追いかけてくる雑魚はルーンを良く落とすというオカルト

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 11:42:27 ID:4EyyYwEp0

>>864
その注意しかと受け取ったぜ！！
だがもう諦めたから問題ないぜｗ

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 11:54:19 ID:PbIFSybv0

交渉持ち爺がやっとニオブでLv100到達
よっしゃ、これで交渉は不要になったぜ！
こっからは交渉不要になったしビルド選択が広がったぜぇ！！
とまだ未作成だったエロフで炎氷の2色エロフ作り始めて思った



交渉ないと防具が揃わんね・・・orz
Lv26まで来たのに未だに部位によってはLv1桁台の装備ってオイ・・・
しかも腕・腰・脚の3部位も1桁台・・・
初めて作るキャラの場合は交渉取れるキャラなら交渉取って装備揃えないと
きついね・・・交渉と決別出来るぜとか思ったのに・・・(´･ω･`)

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 12:09:38 ID:DI1qUTuE0

>>866
リアルラックが低いだけだろ

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 12:09:56 ID:kJ87oaaC0

ルーメンって使える？
なんか目くらましするらしいけど、どうなんだろう？

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/29(月) 12:20:51 ID:TVQO4iLi0

>>866
スロットありさえ見つければALL+とか入れて十分な強化できるでしょ

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 12:23:52 ID:Tz4O9ymK0

適当にボス狩ってユニーク防具で固めるという手段もありでは

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 12:29:24 ID:6YIiyaAg0

交渉なんてはじめからこのゲームには無かった
そう思ってやれば決別できるぜ
たぶん

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 12:31:38 ID:wivdy+V2i

>>866そんなことで交渉とったら絶対後悔する間違いない

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 12:43:32 ID:8sbeUoDl0

交渉あっても防具は殆ど買ったことねぇな
かろうじて盾が使えるくらい？

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/29(月) 13:12:08 ID:xHhSOAGB0

交渉なんて要らないですよ

というか結局このゲーム重要なのは多スロット付き防具とレアアクセなので
高LV鍛冶キャラが超重要。

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:14:20 ID:iIfZIZ0F0

リアルラックに勝るものなし

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:17:57 ID:9DX40jTJ0

いっそ交渉持ち爺を消しちまえば覚悟が決まるよ

877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:22:12 ID:DqHzkk8S0

超絶反応ワロタ
枠余ってんだったら複数キャラで交渉持ちも便利だよ
俺も何キャラか持ってるし

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:25:12 ID:RITgepP10

鍛冶スキルってそんな重要？
防具のスロットなんて２個あればいいほうだし、ブロンズにアクセ刺せてもそんなに刺すようなものあるか？
スキルall+なんて無理して刺すほどでもないだろうし、２倍ダメ発動くらいか

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:25:55 ID:bo0RVUFnP

SWの俺には選択肢は無かった
あの厳つい顔で交渉してもらいたいものなんだがね

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:26:45 ID:kJ87oaaC0

交渉と六感の話題はいつも反応が凄いなーｗ

まあ交渉はどんなキャラでも必須ですけどね。
高レベル交渉持ちが一人いればいいってものではない。
それが分からない奴はまだまだ３流。

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:29:27 ID:9rLUkILm0

SWにこそ交渉欲しかったな
店売り両手武器ってユニークより尖ってるだろ
交渉キャラで店めぐりしてると武器一覧の一番上に稀に槍ジジィとか両手ハンマーSWを
作りたくなるような大業物が並んでるから困る

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:33:48 ID:QyYy/5H+0

鈍器と両手武器は交渉で店頭に並ぶ品の実用性が凄いかんなぁ
鈍器二刀でスタンはめ鬼すぎる

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:34:57 ID:7caOKoVD0

>>873
シルバー中盤までビルドに合ったドロップが無ければ籠手・グローブは買っちゃう
その他は流用出来るけどこの二つは無理

884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:34:57 ID:bo0RVUFnP

交渉は自分も取れるキャラは取ってる
高レベル交渉作った後だと
CA+、スキル+付きスロ2防具とかが目的になってきてる
別キャラで出るまで粘ればいいかもしれんが
自キャラ専用装備が陳列されやすいので時間効率考えると
１スロット埋めてでも交渉はアリかなと思ってる

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:35:09 ID:wVr4yfvN0

>>878
鍛冶キャラは最終的にこのゲームの核

結局このゲームは「いかに強さ維持したまま貴重品%アップ、あるいは経験値装備」作れるかにかかってくるじゃん
LV140ぐらいまでは交渉キャラが圧倒的に強い

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:38:49 ID:p6ADrdVni

枠が余ってるんなら交渉もありだね

俺だったら交渉はせっかく100まで育てたニオブ爺に任せて、3色エロフたんを作成するな

六感欲しいっていうなら交渉もあり

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:39:39 ID:iIfZIZ0F0

>>885
その理屈なら第六感で装備についてる経験値うｐ解放と
ポーション効果時間の調合のがよくないか？
鍛冶ったってニオブ鍛冶屋をどれくらい超えるかにもよるだろうけど

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:42:52 ID:9rLUkILm0

>>882
それやってみたいけど、二刀スキルと別に、鈍器スキルもある程度育てないとスタン発揮されないよな

スタン持ちオークの氷魔法にスタン効果が乗っててウザイこと限りないんだが、
ジジィがスタン鈍器持てば、メイルとかにもスタン乗るのかな？

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:43:41 ID:yC6eFQ6e0

ブロンズにアクセ刺せるようになったぜ！
…でも、そもそも交渉ないとまともなアクセがないというｗ

890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:48:20 ID:wVr4yfvN0

>>887
レア重複アクセは鍛冶キャラ持ってる人のみ使い回せる

防具はそのLV到達キャラと種族でしか使えない

891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:56:22 ID:TVQO4iLi0

>>878
もっと鍛えようね

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 13:57:25 ID:QyYy/5H+0

>>888
SWだと二刀は1のまんま放置で特に困らないから鈍器がんがん上げちゃったよ
爺だと構成次第ではちっと厳しいかもしれないな

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 14:00:12 ID:xAnF5Tbl0

>>891
鍛冶スキル…かキャラレベルかどっちかいまいちはっきりしないけど
どのくらい伸ばしたらニオブのNPC鍛冶屋越えるのかな？

鍛冶キャラ作ったけど、滅多に使わないんで育てるのも止まってる悪循環

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 14:04:49 ID:iIfZIZ0F0

>>890
鍛冶キャラいなくても各装備箇所1つずつは使いまわせるし
同一箇所のアクセを外せる確率低すぎるから実用的ではないと思うのだがどうだろう
鍛冶レベルと外せる確率を教えてもらえると助かるのだが・・

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 14:07:23 ID:RITgepP10

wiki見る限りニオブ鍛冶は超えられなそうだな
ブロンズにアイテム刺すのとロード前提のアイテム回収が目当てになるのかな
>>894
lv200で37.7％
wikiに乗ってるよ

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 14:09:24 ID:xAnF5Tbl0

>>888
犬のボルケーノには乗るんで、きっと爺のメイルシュトロムに乗ると思う。
今はノックバックが乗ってしまってちょっと微妙な気分を味わってる。

897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 14:09:38 ID:iIfZIZ0F0

>>895
ありがとう
4割以下に貴重品はかけれないな消耗品アクセでいいや

898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 14:11:59 ID:3NQ8uEtS0

いや別に失敗したらロードすりゃいいだけじゃね

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 14:12:12 ID:kJ87oaaC0

鍛治スキルなんて壮絶な地雷だよｗ
中途半端にあげて引っ込みつかなくなった奴が、騒いでるだけｗ
ＮＰＣ鍛治の能力超えられない時点でゴミクズｗｗ

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 14:15:20 ID:WdtCYJ1e0

>>868と態度違いすぎﾊﾞﾛｽ

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 14:16:28 ID:iIfZIZ0F0

やはり一般は土下座と薬だな

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 14:18:37 ID:9rLUkILm0

>>892
SWなら旗立ってる限り、命中で不自由は無いから"気絶の知識"と割り切るのもアリかもねぇ
二刀で15％気絶のハンマー二本持ってると、殴るときは30％×2で発動するのかな？

903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 14:19:05 ID:RITgepP10

調合いいよな
何が良いって邪魔なバフアイテムを○ボタン連打だけで処理できるのがいい

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 14:27:24 ID:kJ87oaaC0

調合ってメンターの効果時間が２倍くらいになるの？
１０個目のスキルで調合とろうか迷う。。

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 14:55:53 ID:g10cJioI0

>>903
○ボタンってAボタンの事か？

906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 15:02:49 ID:TVQO4iLi0

>>893
コストパフォーマンスでは相当早い段階で越えてると思う
あとソケットの制限がゆるい事も大きい。

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 15:05:17 ID:Zg1ijxIW0

>>899
全スキル+30とか、
同じ効果が重複した、たまにしか買えないアクセを取り外すのに重宝してるぞ。
75まで取ってるキャラが一人居ても良い。

908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 15:10:50 ID:iOulTlaH0

>>905
Y→△
B→○
A→×
X→□

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 15:15:10 ID:g10cJioI0

>>908
ｻﾝｸｽ
相変わらず画面では「はい／いいえ」なのにボタン配置は×／○なんだなｗ

>>907
アミュをシルバーソケットに挿せるなら最強すぎる
＞鍛冶ビルド

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 15:25:56 ID:aD0zAu8l0

マップって全部潰せる?
行けない所が結構あるようだが

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 15:31:16 ID:WlBvUsgh0

鍛冶スキルはシンバルにアクセ3つ付けたりするのに重宝する。

912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 15:39:48 ID:FR8Iq1DQ0

>>906
コストってゴールドの事か？だったら全然意味無いよw
鍛冶の利点は何と言ってもアクセを入れるソケットの融通が利く事。
だがまあわざわざ育てる程でも無いな。

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 15:43:21 ID:Tz4O9ymK0

なぜか超絶勘違いしてる人が多いんだけど鍛冶の研磨、焼入れ、打ち直しの効果ってニオブのNPC程度なら
Lv140くらいになれば超えたと思うよ、はっきりしたLvは覚えてないけど
鍛冶の研磨、焼入れ、打ち直しの効果は鍛冶スキルLvじゃなくてキャラのLv依存がでかいよ。
というかマスタリーのとき以外は鍛冶Lv効果ないんじゃねーのって思う。正確なところは200まであげてないから
わからないけどね。俺は気になるから交渉と鍛冶は200まであげる予定なんで確認できたらまた報告するわ

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 15:48:33 ID:RITgepP10

>>913
wikiだとニオブ以下の効果だったから微妙かと思ってたんだけど、キャラLvで効果あがるのか
ちょっと今のＬｖと研磨の効果教えておくれ
丁度ジジイでも作って遊ぼうと思ってたんだ

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 15:51:05 ID:g10cJioI0

>>914
鍛冶スキル取って研磨とか意味がわからんｗ

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 15:53:32 ID:xAnF5Tbl0

>>913
越えるって話は聞いてたけど、どのくらいで越えれるのかなと思ってね。
75＋αくらいじゃ全然ダメだなという感じだった。
140か、レベル上げに特化したキャラでも50時間くらいかかりそうだ…

917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 15:55:12 ID:5EN6gEeP0

>>915
研磨・焼入れ・打ち直しがニオブNPCより低効果だから鍛冶は意味なくね？
と議論されてると思ってるんだか違うのか？

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 15:56:56 ID:Tz4O9ymK0

>>914
今ちょっと正確な数字がわからないんで家に帰ってから確認してから書くわ。

919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 16:11:07 ID:9rLUkILm0

>>916
キャラレベル＋鍛冶レベル/2って感じだ (要マスターボーナス)
Lv75じゃまだまだ200台ニオブ鍛冶名人には届かないだろう

銅ソケにリング、銀ソケにアミュ入れる為だけのスキルとして割り切って、
俺は5止めでしか使ってないけどね

>>896
やっぱり魔法にもスタン乗るんだ
エルフに鈍器スキルが無いのが少し残念

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 16:33:00 ID:JyusZYVV0

つか研磨入れる所にアクセ入れられるから強すぎだって話じゃないのか？
LV200狙うとかトレハンやるなら鍛冶キャラ所持が有利過ぎ。
（装備改造できれば良いので本キャラに鍛冶付ける必要はない）

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 16:36:44 ID:naXyKt1J0

属性ダメージ、グレーソケットって使ってる？
例えば物理ダメージ1000として○属性ダメージに30％変換とか使うと
物理ダメージが700になって○属性ダメージが300になるってことだよね？
で、敵の物理防御に700がかかって、○属性防御に300がかかって与ダメが計算されると思うんだけど
物理ダメージ主体なら属性変換とかせずに物理ダメージ％UPとかで底上げした方が与ダメ大きくなりそうだし
2倍ダメージ発動まで削りやすそうなんだけど、逆に属性ダメージ変換使ってる人居たら
この属性ダメージ便利！とかいう話を教えて欲しい。

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 16:40:53 ID:xAnF5Tbl0

>>921
普通、○属性防御が無い(低い)敵に対して使うからこその変換の有効な点なので、
よほど苦手な敵でない限りダメージは伸びるよ。毒防御は持ってる敵多いけど。

それに変換系は実は物理ダメージUPで伸びるらしい。ダメージUP計算後に変換らしいよ。
(家庭用日本語で検証したわけじゃないので、自信は無いが)

まあグレーソケットなんざ他に使い道が無いわけだし、好みでいいと思うけどね

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 16:53:44 ID:kJ87oaaC0

グレーソケットは武器のグラ変換用。
雷マジオススメ。

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 16:55:43 ID:wr/D+P3l0

それくらいなら日本語版で簡単に検証できそうなので実施
ガンダルのスライサーLv121 232-290に炎ダメージへの変換56.1%を付けたものを装備
キャラクターから見られる攻撃力2019-2523(物理770-960 炎1249-1563)
指輪を一つも装備していない状態に+%の指輪を装備させる
炎ダメージ+59%　変化せず
物理ダメージ+62%　2250-2812(物理872-1088、炎13728-1724)
なんだと・・・
元々小さいながらも魔法も付いているからもしかしたら魔法の方が影響あるというのかー

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 16:58:13 ID:DqHzkk8S0

昨日火属性60%↑の二刀流で炎の王と戦ってえらい目にあった

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:00:06 ID:h70Jg59e0

SWに武器エフェクトつけると光と闇が両方そなわり最強に見える

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:07:50 ID:MA8bda7n0

ウェイン卿の殺人剣の炎エフェクトが残念すぎる
元がかっこいいだけに惜しい

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:09:11 ID:wr/D+P3l0

ということで魔法ダメージ+33.2%のリングを付けてみました
攻撃力2037-2545(物理770-960 炎1267-1585)
物理は変わらないものの炎が少しだけ上がる結果に
もしかしたらバーが変換された分がそのまま適応されるのではないかなと

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:09:54 ID:JP3x9yRc0

>>926
セラフィムが持つと、逆に頭がおかしくなって死ぬんですね
分かります

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:10:56 ID:naXyKt1J0

なるほど。早々とサンクス。好きにしてればって程度なのかなｗ
物理ダメージUPで上がるのか。
SWのスケルトンバリスタが魔法ダメージじゃ上がらず物理ダメージUPで上がるから
物理ダメージUP付けまくってて丁度良いんだけど、あとはお好みでっていうのもまた・・・

逆に変換％が凄く低いのを付けてグラを変えるってのもいいか。
グラが変わるってのも初めて知った。

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:11:46 ID:rPgjCPGi0

>>926
インきゅイジターが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:16:30 ID:DI1qUTuE0

>>931
なにその微妙に萌えアニメ風なクラス名ｗ

933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:27:37 ID:xAnF5Tbl0

>>928
検証乙です。

…ん…つまるところガンダルのスライサーの場合は、魔法ダメージの部分全てと物理ダメージの一部が
炎に変換されてる感じなのか。

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:32:16 ID:3pfzZxX90

>>933
自分もアイスなんちゃらとかいう氷属性付きのユニーク剣に炎ぶっこんでますけど、
物理＋氷の％で炎に変換みたいですよ。
炎ぶっこむと氷ダメージ0になりますし。

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:41:39 ID:xAnF5Tbl0

何となくわかったが変なロジックだな。
>>928で物理部分(変換されない部分)が変わらないってことは、どのダメージを変換するかってのは
+ダメージの補正をする前に決まっていて、変換されるダメージは+ダメージの補正をした後に決まるんだな

936 名前：913[sage]：2010/03/29(月) 17:43:28 ID:4Q7SBXby0

家に戻ったので鍛冶の効果報告　自キャラLv160 素の鍛冶Lv160
研磨(ダメージ+45,2　命中値+75,5)
焼き入れ(防御力+68,0　回避値+75,5)
打ち直し(クリティカルヒット率+7,5　リチャージ時間-18,3)
以上の値でした（％略）

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:44:48 ID:wr/D+P3l0

>>930
いや、この検証で戦術の知識のダメージ+にも鍛冶がのるのが分かったてのが大きい
5で止めている二刀セラの余っているポイントの使い道が決まった

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:51:54 ID:h70Jg59e0

>>931

せらふぃむ

いんきゅいじたぁ

どらいあぁど

しゃどううぉおりぁ

てんぷるがぁでぃあん

はいえろふ

ひらがなだけにすると急に可愛くなる不思議

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:53:18 ID:5EN6gEeP0

>>936
うっは、すげーｗ
この数字見ると鍛冶上げる意味ありそうだ。
ところで160時点での鍛冶NPCの性能は変わらず？

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:53:39 ID:xAnF5Tbl0

>>936
報告乙です。もしよければ2つ質問を…

1. +スキル装備をしても効果は変わらないですか？
2. どの色のスロットに強化をした結果ですか？

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:55:03 ID:wr/D+P3l0

って思ったけどなんか違う
計算式がややこしいのだろうかなとりあえず保留するしかないな
これ以上は海外フォーラムとにらめっこか

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:55:24 ID:h70Jg59e0

まじめに検証について議論しているレスばかりのなか
>>938みたいなこと書いている自分が悲しくなってきた

とりあえず>>936乙です

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:55:40 ID:iIfZIZ0F0

鍛冶も後半までいけば良さそうなんだな
ニオブ256
研磨37/59
焼き53/59
打ち6/16

ということでフェイステロン400回終わった

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 17:55:51 ID:9rLUkILm0

>>937
戦術の知識はダメージ％だろ？
研磨とは加算で乗らないだろ

945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:00:04 ID:xAnF5Tbl0

>>941
いろいろ補正かかるんでわかりにくいけど、スライサーを装備しただけの 2019-2523 ダメージの時は
物理：770、炎に変換される物理：946、炎に変換される魔法：303
になってる感じ。さらに言えばこの時点ですでにいろんなダメージ＋を加味されているから、元の比率がわからない。

どっちみち、56.1%の変換ぽい数字は見えてこない…
リングは着けていないみたいだけど、他に物理ダメージ＋効果(や＋ダメージ）があったりしますか？

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:00:53 ID:h70Jg59e0

そういえば次スレの季節なんだが、>>900どこいったんだろうな
多分踏み逃げっぽいから、>>950辺り？

この速度なら普段から950でいい気もするけど

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2010/03/29(月) 18:03:25 ID:/5rB16tL0

ちょっ
ヒキヲリなんだけど
バンシーってどうやって倒すんだこれ

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:03:28 ID:wr/D+P3l0

>>940
>924の結果にさらに全スキル+9リングを装備
攻撃力2268-2835(物理879-1097 炎1389-1738)
魔法の方はセーブしていないため再現不可です申し訳ない
強化は灰色スロットに溶岩の塊を入れただけの状態

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:06:55 ID:RITgepP10

>>936
おお、ありがとう
ちょっくらジジイに鍛冶覚えさせてくる

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:08:01 ID:wr/D+P3l0

>>944
それが裸で全スキル+無し状態で同じガンダルのスライサーと84.6%ダメージプラスさせたガンダルのスライサーで400近い差のダメージが出たのがね

>>945
無いけど全スキル+は結構&戦術の知識持ちです

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:08:08 ID:h70Jg59e0

950を踏む勇気

自分でいったし立ててくる

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:08:49 ID:h70Jg59e0

ってあ、ズレた／(＾o＾)＼

>>950お願いします

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:10:07 ID:AsJWJBZwP

なんかダメージ補正と鍛冶がごっちゃになり始めた予感
結局鍛冶は、最終的にニオブのNPC鍛冶を大幅に超えるの？

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:13:56 ID:4Q7SBXby0

>>940
＋スキル装備というのは鍛冶Lvを装備であげたらということかな？
それなら装備でブーストして600にしても変化ないです。
2はこれは強化する前の値なのでソケットによってはボーナスがここから付きます。

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:18:42 ID:wr/D+P3l0

規制中で無理でした
【XBOX360/PS3】SACRED 2 part 49【セイクリッド2】
>2の関連スレッドハイエルフが変わっています
【SACRED 2 】 ハイエルフ3 【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1269578496/

・超特大オープンワールドと600を越えるクエスト、4人coopができるハック＆スラッシュRPG。
・質問の前に、テンプレートとまとめwikiのよくある質問(FAQ)の一読をどうぞ。
・次スレは>>900が立てること。
・次スレが立つまでレスは控えること。
・スレが立てられなかった場合、代理で誰かに頼む（安価する）こと
・重複を避けるため、>>900以外のスレ立て立候補者は事前に告知すること

↓↓↓質問はこちらへ↓↓↓
[PS3/360]Sacred(ｾｲｸﾘｯﾄﾞ)2の質問に全力で答えるｽﾚ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1268099999/

○日本語版公式
ttp://www.spike.co.jp/sacred2/

○Xbox360/PS3版まとめwiki
ttp://www13.atwiki.jp/sacre/
○PC版まとめwiki
ttp://www1.atwiki.jp/sacred2/pages/1.html

○海外有名まとめサイト
ttp://www.sacredwiki.org/index.php5/Sacred_2:Fallen_Angel
ttp://wolfes-lair.rpgplanet.gamespy.com/Sacred2FallenAngel/S2FAHome.html

○極大Ancariaマップ(powered by google map)
ttp://www.maplib.net/fullmap.php?id=4184&legend=1

○前スレ

【XBOX360/PS3】SACRED 2 part 48【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1269392929/

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:21:49 ID:9rLUkILm0

>>950
そりゃダメージ％増やせばダメージは増えるだろ？
筋力とかステータス由来のダメージ＋は？
次スレ宜しく

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:23:14 ID:h70Jg59e0

>>955
んじゃ建ててきます

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:23:20 ID:wr/D+P3l0

質問スレッドも変わっているじゃないか

[PS3/360]Sacred(ｾｲｸﾘｯﾄﾞ)2の質問に全力で答えるｽﾚ5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1269011486/

ある意味自分のスレ建ては失敗でよかったのかも
テンプレの>>900でスレ建ても変更した方がいいのかなと思いつつ>>960さんお願いします

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:24:09 ID:JTbRDV8H0

>>936
どうもありがとー
鍛冶は高レベルになるとすごいと聞いてた一方で、wiki見ると微妙だなーと思ってたところ、これは鍛冶キャラ欲しくなりますね。
wikiの方も良く見ると、備考の欄にちゃんとキャラレベル記載してますね。

ブースト対策にキャラレベルで制限かけてるってことなんでしょうね。

鍛冶キャラ用に犬をと思ってたんですが、これでモチがあがりますなって、まだLV6なんですけどね。

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:25:22 ID:xAnF5Tbl0

>>954
なるほど、ありがとうございます。
ということは37.2%に比して160Lvだと45.2%ってことですね（研磨：ダメージ）

ダメージ補正の方は…数字弄ってますがこれ以上は何とも言えませんね。
変換のおおまかなロジックがわかったので>>924さんに感謝。
シンプルな例から調査して見ても良いけど、これ以上調べてもあんまメリットないな…

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:28:50 ID:wr/D+P3l0

>>956
232-290の武器を裸の状態で武器に付けた84.6%ダメだけで400近く伸びたのが疑問なんだ

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:31:12 ID:h70Jg59e0

【XBOX360/PS3】SACRED 2 part 49【セイクリッド2】

・超特大オープンワールドと600を越えるクエスト、4人coopができるハック＆スラッシュRPG。
・質問の前に、テンプレートとまとめwikiのよくある質問(FAQ)の一読をどうぞ。
・次スレは>>950が立てること。
・次スレが立つまでレスは控えること。
・スレが立てられなかった場合、代理で誰かに頼む（安価する）こと
・重複を避けるため、>>950以外のスレ立て立候補者は事前に告知すること

↓↓↓質問はこちらへ↓↓↓
[PS3/360]Sacred(ｾｲｸﾘｯﾄﾞ)2の質問に全力で答えるｽﾚ5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1269011486/

○日本語版公式
ttp://www.spike.co.jp/sacred2/

○Xbox360/PS3版まとめwiki
ttp://www13.atwiki.jp/sacre/
○PC版まとめwiki
ttp://www1.atwiki.jp/sacred2/pages/1.html

○海外有名まとめサイト
ttp://www.sacredwiki.org/index.php5/Sacred_2:Fallen_Angel
ttp://wolfes-lair.rpgplanet.gamespy.com/Sacred2FallenAngel/S2FAHome.html

○極大Ancariaマップ(powered by google map)
ttp://www.maplib.net/fullmap.php?id=4184&legend=1

○前スレ

【XBOX360/PS3】SACRED 2 part 48【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1269392929/

ごめん、規制でしたorzせめてテンプレの１と２だけ貼っておく

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:32:01 ID:h70Jg59e0

○関連スレ

【共有】 SACRED 2 Coop募集スレ【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1265807599/
【SACRED2】シャドウウォーリア3【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1269269914/
【SACRED 2 】 ハイエルフ3 【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1269578496/
【SACRED 2 】テンプル犬【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1267085688/
【SACRED 2 】インキュイジタ－２
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1269262915/
【SACRED 2 】ドライアド【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1267231342/
【SACRED2】セラフィム【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1267761357/

【よくありすぎる質問】
■武器と楯を同時に装備できません！二刀流ができません！
　・装備したい武器と楯、または武器と武器を同じアクションボタンに割り振りましょう。

■クエストが進めなくなった（必要なアイテムがない、倒すべき敵がいない、目的の人物が居ない）
・セーブして終了→ロードで大抵直ります。それでもダメなら本体再起動。

■手持ちのアイテムの名称・表示がおかしくなった
　・終了→ロードで大抵直ります。それでもダメなら本体再起動。※強制終了or正常終了（終了時にセーブされる）は各自の判断で

■難易度変更のやり方は？データは共通？
　・タイトル直後の[ゲーム作成]から、難易度を変更してスタートしてください。
　キャラのデータは共通。クエストの進行状況は難易度ごとに個別に保存されます。

■商人にアイテムを売っていたら手持ちのアイテムの名称・表示がおかしくなった
　・セーブして終了→ロードで大抵直ります。それでもダメなら本体再起動。

■最強の種族は何ですか？
　・キャラクターによって長所短所があるので、wikiなどを見て調べてください。
　近接型や魔法型など多様な育て方ができるので、いろいろな育てて楽しむのが醍醐味だと思います。

■その他質問は
　・wikiの「よくある質問」(p)http://www13.atwiki.jp/sacre/pages/14.htmlを読んでからにしましょう。


【注意事項】
■PS3
　・セーブデータをUSBメモリ等にコピーすると改造データとみなされ、
　以後トレードができなくなる可能性があります。

■XBOX360
　・オフラインモードの協力プレイでアイテムのトレードを行う場合、
　双方のゲーマータグが "XboxLive" にサインインする必要があります。
　サインインしていない場合、トレードはできません。（協力プレイ自体は可能です）

964 名前：960[sage]：2010/03/29(月) 18:32:26 ID:xAnF5Tbl0

初挑戦のスレ立てようと思ったのだが、

サブジェクトが長すぎます！＠ギコナビ

と出るんだが、何かすれば立てれるんかな？

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:37:08 ID:9rLUkILm0

スレ立てに行ってくる

>>961
（武器ダメ×筋力補正）×(1＋戦術＋研磨)か（武器ダメ＋筋力補正）×(1＋戦術＋研磨)か
どっちか分からないけど、ダメージ％が掛かる対象はステータス補正も入ってる

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:38:20 ID:xAnF5Tbl0

スレ立てました。スペースが最後に1つついてたのでそれを削り

【XBOX360/PS3】SACRED 2 part 49【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1269855401/

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:40:03 ID:9rLUkILm0

>>966 乙
重複せずに済んだ

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:42:06 ID:wr/D+P3l0

>>966
本当に乙

>>965
何オウム返ししているんだ俺は本当にすまない
筋力での依存武器は+2449でした
ステータス補正も入っていたのか
だから変な勘違いが入ってしまったんだな

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:43:12 ID:h70Jg59e0

>>966
乙乙

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:43:22 ID:iIfZIZ0F0

>>966乙
倉庫の整理が手遅れうめ

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:47:35 ID:LlJ8Cu900

>966
乙乙乙

ふと思ってプレイ時間合計したら、７キャラ合計約３３３時間
発売日から１日７時間やってんのか・・・と２キャラ削除したのがあるな・・・
ほんと寝る仕事Sacred2の繰り返しの、見事などはまりっぷりｗ

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:55:25 ID:JyusZYVV0

>>966
おつー

報酬は1533456XPです

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 18:57:55 ID:ve8CdSgE0

テーーン！！！




レベルアップ

974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 19:10:32 ID:VpLn3hA40

>>966
乙！
昨日時間なかったので今日ガルコロさん１００本実施！
今２５回いったけどユニーク２個！内１個が指（ｒｙ

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 19:11:16 ID:n+I/qITHi

>>966 (・ω・｀)乙

なんでこんなにハマってしまったんだ…と言ってもビルド考えてる時間のが長い

やってると眠くなるのにやってしまう不思議w

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 19:26:47 ID:2ONtFp9c0

しかしこれオブリのプレイ時間余裕で超えそうだ・・・。
あのプレイ時間（たいした時間じゃないけど）を越えるゲームは出てこないと思ってたんだがなあ。
このゲームは終わりが見えねえ。

977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 19:30:56 ID:qEqeDTGx0

箱でやってるけど初めてフリーズしてびびった
コントローラーのバイブが止まらなくなったし
オーク洞窟の出入りにメテオ？重ねてくんなよ、アホオークめ・・・

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 19:45:37 ID:3VU+byB50

出入の時ぐらいAI止めろって思うよね(´・ω・`)
オン前提の設計なんだろうけどさ

979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 19:45:41 ID:xB+++mZE0

レジェンド出たので報告
貴重品＋１４．２　六感＋７２

エンリコの探究心　Ｌｖ１２４
必要スキル：「防具の知識」
気力＋２１
コンバットアーツ発動速度＋１２．４

980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 19:47:54 ID:JyusZYVV0

>>975
これ本当、育成中毒になるよな

スキル枠の構成考えるだけでゾクゾクするｗ
やだ自分が怖い…

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 20:04:30 ID:VpLn3hA40

>>979
レジェンドおめ！
ってエンリコよく聞くね。

982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 20:14:19 ID:8Uln8Uj/0

コンシューマではトルネコ３＆ナイトメアオブドルアーガ、アンリミテッドサガ３５０時間に次いでやってるゲームだわ
オンラインがもっと丁寧にされていればさらに神ゲーだったろうに

983 名前：エンリコ[sage]：2010/03/29(月) 20:15:57 ID:jLkqbPbl0

>>966
乙です
>>974
レジェンドでたら是非おしえてください
>>979
おめでとう！そして
よう！仲間ｗ（詳しくはこのスレの過去に・・）
出来れば、使用キャラやでた場所、敵
あたり教えていただけるとありがたい

今日グルンウォルドの雑魚がシンバル落としたorz
初めて敵ドロップでおとした・・
しかもドラゴンたどり付く前にフリーズｗ
見なかった事にします・・
レジェンドでそうな雰囲気で惜しい感じなんだけどなぁ・・

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 22:22:58 ID:iIfZIZ0F0

レジェンドがドロップした人巡回るーと教えてくれっ

985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 22:54:15 ID:iIfZIZ0F0

梅ついでにフェイステロンの400回のアイテム名含むの貼っていい？

986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 23:15:06 ID:QrePtMPr0

>>985
片手権のユニークのみぜひはってくれ

987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 23:23:13 ID:iIfZIZ0F0

ケルンフォースカトラス
イサンドリファ秩序
シェオプス目
ドロップだとこれだけ
あと箱から将校サーベルくらい

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 23:41:30 ID:QrePtMPr0

>>987
すんげーゴミだなｗ

989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 23:45:48 ID:iIfZIZ0F0

>>988
ボスドロップの武器なんてこんなもんなような
まれに両手斧で800越えとかはあったがゴミだしねぇ

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 23:50:06 ID:PIRqd6iB0

ん？400倒したうちのユニークがそれだけってこと？
さすがに無いよね？それは

991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/29(月) 23:54:02 ID:iIfZIZ0F0

>>990
箱とウィスプとフェイステロンで数十から百程度にはユニーク出てる
もちろんレジェンドはない

992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/30(火) 00:05:23 ID:yfJfxVrx0

アップデートによるXbox 360のUSBメモリー対応が日本でも実施決定
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100329-00000005-famitsu-game

箱もバックアップ出来るようになるん？

993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/30(火) 00:07:44 ID:F7Zd8mEu0

>>992
今までメモリーユニットがあったじゃん
それがＵＳＢメモリになるだけ

994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/30(火) 00:12:11 ID:z3JqvEqC0

梅

995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/30(火) 00:13:26 ID:Ef73kHm70

梅

996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/30(火) 00:26:14 ID:n1g4T2/f0

松　竹

997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/30(火) 00:36:25 ID:Ef73kHm70

ぶなしめじ

998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/30(火) 00:53:27 ID:sOA1vt3c0

1000ならおっぱいマジック！

999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/30(火) 01:14:23 ID:fTbuSB2B0

1000なら糞箱売ってこない

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/03/30(火) 01:15:22 ID:fTbuSB2B0

人少なすぎﾜﾛﾀ
寝る

1001 名前：１００１[]：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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